Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 16 май 2025, 02:24


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Из стана врагов.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2008, 17:27 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 07:00
Сообщения: 12
Откуда: Валенсия
Ну что, ребята. Поздравляю вас всех с большим успехом вашей команды. Выйти в ПО и сыграть в яинале, на мой взгляд, для Пингвинов это - большой успех. КУоманда мне очень понравилась, боевая, молодая, напористая, целеустремленная. Финал получился на заглядение. Результат меня очень порадовал, что и неудивительно. Ведья, вс же болельщик Детройта. Причем давнишний болельщик,

Пингвины проиграли, но показали достойную игру. С чем я Вас и поздравляю.

Можно я кину свои несколько сантимов в общее мнение? Вдруг кому будет интересно, что думают о команде представители врагов. За одно и отвечу на некоторые немного странные ваши реплики.

1. Детройт прежде всего выиграл за счет тренерской мысли. Бэб практически полностью переиграл Терьена.

Квинтесенцией тренерской ошибки Терьена считаю момент в матче номер 3, когда Пингвины получили преимущество в 2 игрока. Да на первой смене не оченть-то получилось прижатьсоперника и создать опасные моменты. Что делает НОРМАЛЬНЫЙ ТРЕНЕР в такой ситуации? Скоренько по ходу игры дает указание двум-трем игрокам на лавке и выпускает их свеженькими на поле. Терьен же взял тайм-аут. Дал отдохнуть Зетте-Кронвалу-Лидсу, за время, пока он объясняет всей пятерке что и как делать. В принципе это нужно делать было еще перед игрой. На собрании трудового коллектива, еще в ноябре.
В результате тройка Детройта переводит дух и спокойно, без надрыва убивает шикарный момент для перелома игры, да и серии в целом.

Непонятно упорное нежелание отойти от принятой тактики игры. Ну не получается у команды войти в зону силами одногоигрока и там начать атаку. Но измени что-то! Пусть в зону входят за счет короткого паса, на небольшой скорости, с подключением защитников. Нет! Все одно и тоже. Кросби рвется в перед, а там его уже берут в оборот ЧЕТЫРЕ игрока Детройта. ЧЕТЫРЕ!!! А где все остальные? А они отстали и отдавать некому. Причем, когда такое пытались сделать защитники Пингвинз у Детройта всегда находился кокой-нибудь Стюард на противоположном фланге, совершенно неприкрытый. У того же Дацюбка нет скорости Кросби и его умения скоростного дриблинга. Но как он входит в зону! Вошел шайбу покрутил на одном месте и в зоне уже полно соратников. Отдавай - не хочу. А пасы отдавать он умеет.

Правда у Кросби нет рук Дацюка и его умения держать шайбу. Но это - неважно.

2. Отсутствие опыта ТАКИХ игр. Все же в Детройте гораздо больше игроков, которые знают, что такое игра в финале, плейофф, Кубок Стенли. А это стоит многого. Особенно, когда начинается игра бей-беги, "драка негров в тунеле". Тот же Флери в решаюшие моменты совершает две грубейшие ошибки. Простите. но гораздо менее талантливый Осгуд, это "ничтожество" за счет опыта играет более надежно и ташит то, что тащить в состоянии, не более того. А этого оказывается достаточно. Простите, но я насчитал около 10 моментов в серии, когда "ничтожество" просто уже знало, что шаяба окажется за ним и надо срочно бросаться на спину, тянуться ловушкой, закрывать промежность клюшкой. Такое впечатление, что он в момент броска уже знает, что сейчас придется нырять и спасать. Флери же выдет эффектные сэйвы и через минуту заталкивает шайбу себе в ворота. Ташит в шпагате, но забывает свести щитки. Это - опыт, знание себя, своих недостатков.
И такие моменты можно привести по всем линиям.

3. Дисциплина. Начинается все вроде с мелочей. Прерикание с судьей и аппеляции. Когда я еще активно занимался хоккеем Ю. Г. Парамошкин просто в прямом смысле вдолбил в нас аксиому: "Судья всегда прав!" "чтобы не творилось на поле, как бы судья не свистел, помни только одно, судья тебя слушать не станет", говорил он. "После свистка нужно думать только об одном. Что ты будшь делать после вбрасывания шайбы?" Именно внутренняя собраность игрока и помогает избежать ошибок на смене, промера позиций, "авося" при взаимодействии. Второй гол Пингвинз в последней игре был забит после того, как Лебда вместо того, чтобы выпихивать с пятака супостата стал аппелировать к судье. А со стороны Пингвинов остуствие дисциплины и горячность наблюдалась значительно чаще.

4. Слабо знание соперника. Пингвинам очень хорошо и быстро удалось нащупать основное слабое место Детройта в защите. Нк не может играть Рафальски стабильно при давлении на него со спины. При обводке он хорош, на пятаке - нет претензий, но у борта. когда нужно получить шайбу, отодрать от борта и начать атаку, он плывет. И игроки Пингвинз это использовали и порой с успехом. Но только это. да комбинация с розыгрышем шайбыиз-за ворот методично приводило к опасным моментам у ворот Оззи. Да прикрыли Дацюка, но при этом забыли о Самуэльсоне Францене и прочих людях, которые формально числятся во втором эшелоне, а на самом деле (Францен особенно) решили исход нетольео этой серии.

Вот наверное и все, что хотел сказать.
А вот еще... Будет ли посторение финала на следующий год? Думаю, что нет. И в первую очередь потому, что я не ожидаю увидеть в финале Детройт. про Пингвинз вам виднее. Но свободных агентов у Пингвинов сколько? 14? Или 15? Но это уже не забота болельщиков.

И еще, Тони, все же возражу тебе. Над твоим сомнением о присуждении Кон Смайта Зетте смеялась вся наша гостевая. Прости, но Зетта нетолько набрал много очков, забил голов, но еще и отыграл в обороне, так. как не снилось ни одному игроку Пингвинз. Одна его игра в ситуации пять на три чего стоит. А это, повторюсь, очень важные моменты в серии. Простите, но если бы ваше дарование так же бы отпахивало в обороне, как это делает Зетта, при схожих показателях по игре в нападении, думаю, что результат серии был бы совсем другой.

За сим откланиваюсь, и желаю дальнейших попед Пингвинам.
http://www.fedorovka.ru


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2008, 23:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Цитата:
Простите, но если бы ваше дарование так же бы отпахивало в обороне, как это делает Зетта, при схожих показателях по игре в нападении, думаю, что результат серии был бы совсем другой.


Простите, но не надо здесь рассказывать сказки, да ещё с такими некрасивыми реверансами. Здесь ведь все смотрели игры. Дарование, конечно, не претендует на Селке, но сильно подозреваю, что будь новоиспеченному обладателю Конн Смайта не 27, а 20, он был бы в этом ПО и в лиге вообще нон-фактором ) Как и был, собственно, в своё время.
Лично меня Зеттерберг ничем не впечатлил, скорее даже разочаровал (это про игру в нападении, про ничего не решающие голы в PP, ну и конечно пресловутый "типа GWG", который Флери закатил сам себе). Ну а что касается игры в PK, то с чем вы сравниваете? Вы видели в этой серии как играет Кросби в PK? Лично я не припомню, чтобы его выпускали. А в равных составах дарование вполне себе отрабатывал в обороне не хуже Зетты. Старался, по крайней мере, дайте ему ещё лет семь и тогда сравним с сегодняшними, прямо скажем, невыдающимися показателями шведа. Хотя, я слышал, что Зеттерберг установил франчайзный рекорд, так что для кого как, конечно...но в Питтсбурге такими рекордами сложно впечатлить кого-то
:) А с другой стороны, не имею никаких возражений по поводу признания #40 MVP. Дац мне больше понравился, но это ИМХО.

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 12:00 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 07:00
Сообщения: 12
Откуда: Валенсия
Небольшое разъяснение. Кросби не дорабатывает в обороне не потому, что он не хочет или не умеет. Пока его непретендентство на Силку можно объяснить молодостью. Простите но тот же С. Айзерман стал нападающим оборонительного плана уже при Боумэне. А до этого его тоже нечасто можно было увидеть у своих ворот.

Насчет нонфакторовости Зетты. Простите, но в какой команде он начинал и с кем? Интересно бы было сунуть того же Кросьи в "систему Боумэна" и посмотреть на его звездный статус рядом с Шени, Халлом, Айзерманом. Думаю. что первый сезон ему бы пришлось сильно попотеть, чтобы попасть в кандидаты на Колдырь. А тот же Зетта попал и более того был реальным претендентом на него. До сих пор не могу понять логики, по которой Колдырь был отдан Джекману.

К чемуу я это? Просто Кросби ИМХО еще неготовая звезда. И уж по крайней мере не заслуживает сравнения с Лемье и Ягром. Ему нужно бы еще годика 2-3 попахать, попотеть и главное ЗАМАТЕРЕТЬ.

Цитата:
Вы видели в этой серии как играет Кросби в PK?

Ну и о чем это говорит? Наверное, только о том. что тренеры считают нецелесообразным использования Кросьи в ПК. А тут уж как хотите списывайте на тренерские просчеты или отсутствие опыта.

Ну и на последок вопрос... А кто по вашему достоин Коня?[/quote]


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 12:13 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11755
Откуда: Москва
Дюхин писал(а):
Интересно бы было сунуть того же Кросби в "систему Боумэна" и посмотреть на его звездный статус рядом с Шени, Халлом, Айзерманом. Думаю. что первый сезон ему бы пришлось сильно попотеть, чтобы попасть в кандидаты на Колдырь.
К чемуу я это? Просто Кросби ИМХО еще неготовая звезда. И уж по крайней мере не заслуживает сравнения с Лемье и Ягром. Ему нужно бы еще годика 2-3 попахать, попотеть и главное ЗАМАТЕРЕТЬ.

А вы в курсе что Кросби свой первый сезон играл с Лемье??? И не затерялся, уже тогда виден был лидер, кстати до последнего был главным претендентом на Колдера. Так что сравнение не удачное.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 12:31 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Дюхин писал(а):
Ну и на последок вопрос... А кто по вашему достоин Коня?
[/quote]

ХОССА. Вступать в дискуссию на эту тему не намерен.

А обсуждать достоинства и недостатки Кросби также бессмысленно, как обсуждать достоинства инедостатки I-phon(а). Все знают, что это очень крутой девйас. Просто у кого-то есть на него деньги и он молча получает удовольствие, а у кого-то нет на него денег и тогда начинаются рассуждения о "недостатках" I-phon(а)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 14:37 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 12:25
Сообщения: 3518
Если бы выиграл питтсбург, нашли бы кому вручить. Хосса, Флери, Кросби, Малкин в конце заиграл, хоть и уставший был.
В Детройте я вот солидарен с Мессье - Дацюку давать надо было.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 15:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11089
Откуда: Москва-Жуковский
Айфон - отстой. могу за сутки без кредитов хоть весь свой "домашний офис" под "яблоки" перезаточить. Просто концепция "компьютерного гламура" (как и гламура вообще) мне чужда. А совместно с причудами Эппла, тем более.

Про недостатки и преимущества двух команд даже и говорить нечего. Победил Детройт, проиграл Питтсбург. И пиздец. Если бы мы сравняли счёт в 6-ой игре (или Флери не пропустил третий, а мы забили вторую), а потом выграли в овере, щас бы ждали 7-ую игру. А 7-ая игра - фифти/фифти. И все рассуждения и анализ псу под хвост. Анализ ещё можно было как-то понять во времена до введения кепки, а щас в течение пары лет почти любая команда рискует потерять половину состава, о чём тут анализировать-то?

Если честно, мне, например, вообще до болта, кому мы проиграли и почему, объективно это или нет. Необъективный выигрыш за счёт куража одного игрока был бы мне гораздо приятнее, чем "справедливый" проигрыш гораздо более сбалансированной команде. И проиграть, скажем, Нэшвиллу с отжигающим в рамке Эллисом было бы ничуть не обиднее, чем машинообразному Детройту. И проиграть в Финале, когда выпадает ТАКОЙ шанс, одинаково погано что далёким и цивильным Крылям, что "заклятой" и "убивающей любого живого пингвина" Филадельфии (ясное дело, что это просто пример).

Живём одним днём, точнее сезоном. Тройт отыграл с новичками Рафалски и Стюартом, а мы с новичками Хоссой, Гиллом и Дюпуи. Они с Кубком, мы - без. Что будет завтра - неизвестно.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 15:46 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 07:00
Сообщения: 12
Откуда: Валенсия
Цитата:
А вы в курсе что Кросби свой первый сезон играл с Лемье???

Еще как в курсе. Но один Лемье против Халла, Шенни, Айзермана и того же Дацюка, не жидковато ли? Я уж не говорю о том, что в Детройте схема игры такова, что нападающие должны играть в защите нехуже защитников. Ну это так к слову. Все равно мы никогда не узнаем, как бы провел первый сезон Кросби в Детройте. :)

По Коню Дацюку... ну может быть. Только вот статистика у него слабовата... К сожалению невсегда при присуждении приза самому полезному смотрят на объем работы, который проделывает игрок на поле.

Хосса? Ну может быть... Но только не в финальной серии. А по финальной серии, как это нестранно прозвучит из моих уст - Кросби. Или, наверное, даже Гончар, который достаточно плотно прикрыл в атаке Дацюка.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 15:53 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 12:25
Сообщения: 3518
Дюхин,
Вы изобрели Лемьемер?? Айзерманомер??
По-моему, сравнение притянуто за уши.
Кстати, игра с сильными игроками помогает очки набирать, с Грецки рядом и другие подтягивались.
С такими "мерами" можно что угодно за уши притянуть.
Про статистику Мессье тоже отметил, что объем работы не отражается статистикой в полной мере.
А вообще, смысл обсуждать, когда слон уже отдан, м.б., Вы поклонник Зетты горячий, тогда понятно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 16:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Цитата:
Ну и о чем это говорит? Наверное, только о том. что тренеры считают нецелесообразным использования Кросьи в ПК. А тут уж как хотите списывайте на тренерские просчеты или отсутствие опыта.


это говорит о том, что сравнивать как играют в обороне эти двое некорректно. У Зеттерберга гораздо больше возможностей там себя проявить. У Кросби - только при игре 5 на 5. Но его просто никто не поймёт, если он решит переквалифицироваться в форварда оборонительного плана :) Есть такие уже в команде, а от Кросби ждут креативности в нападении. Ну а что касается PK, то не используют его там по той же причине, по которой не используют и Малкина, который задолго до НХЛ доказал, что умеет там играть. Аргументация Террьена очень похожа - рано ещё, заматереть нужно :) Слава богу, хоть в PP используют, хоть на что-то сгодились.

По Коню - мне всё равно, если честно. Зеттерберг, Дацюк, Осгуд и ещё целый ряд товарищей (в основном из Детройта же) - этим нынешний ПО и отличается, что много кому вручить можно было бы.
Тот же Осгуд - работы у него немного было, но были моменты, когда он проявил буквально сверхъестественное чутьё и реально сэйвил. Вот здесь например
Изображение

До сих пор этот момент перед глазами стоит. Если бы Флери так же чувствовал шайбу...Но МАФ в таких случаях просто сидит на коленях и бестолково вертит головой по сторонам, или вообще как с голом Зетерберга выдаёт. Я бы выбирал между Дацем и Осгудом.

Цитата:
Думаю. что первый сезон ему бы пришлось сильно попотеть, чтобы попасть в кандидаты на Колдырь


Да врядли :) Сид пришёл в лигу со славой "следующего Гретцки", причём именно сам Великий создал ему эту репутацию. Уитывая его фантастические показатели (и ещё в большей степени фантастическое содержание игры), продемонстрированные им в QMJHL, думаю, что в любой команде уже сразу стали бы ему доверять. В Питтсбурге, кстати, он прошёл сначала через лагерь, как все и вот именно там настолько всех поразил, что все вопросы насчёт готовности к лидерству в клубе НХЛ отпали. После регулярки он ведь ещё и на взрослом ЧМ поиграл в приличной компании (Шэнахан, Камаллери) и там тоже не затерялся, прямо скажем.

_________________
The Kid is back


Последний раз редактировалось D70 06 июн 2008, 16:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 16:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11089
Откуда: Москва-Жуковский
В сезоне 05-06 Лемье сыграл всего 26 матчей. По-моему, говорить о том, что кто-то в этом сезоне "играл с Лемье" как-то не совсем уместно.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
iPhone - мудрая иизящная вещь; но для многих в ряде аспектов вполне может быть неудобной. Мне хватили одних только скриншотов и подробных описаний реализации функции SMS, чтобы обратиться к коммуникаторам HTC.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 21:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 14:54
Сообщения: 3165
Откуда: Москва
(утираю слезу) 3-й раз за этот пост ловлю себя на мысли, что хочу ответить и высказаться про iPhone :D :D :D

Жжем, коллеги, просто напалмом жжем :D Амундсен forever :D


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 23:22 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11755
Откуда: Москва
Если бы iPhone играл в первом же своем сезоне с двумя Nokia то Колдер был бы его точно!!!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 13:02 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 08:48
Сообщения: 2
И даже в наступившем межсезонье Тони продолжает отжигать :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 13:17 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 07:00
Сообщения: 12
Откуда: Валенсия
Да, судя по всему, Тонизм не излечим.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 14:14 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Дюхин писал(а):
Да, судя по всему, Тонизм не излечим.

Позвольте полюбопытствовать, коллега - в чём именно, по Вашему мнению заключается этот самый "Тонизм"?

Я думаю, что каждый человек имеет право высказаться по волнующему его вопросу. Главное не переходить на личности и не быть угрюмо-агрессивным, а так же не пытаться, напустив на себя менторский тон, выглядеть профессионалом в вопросах, в которых ты являешься дилетантом.

Я - обычный болельщик со своими взглядами и своим отношением к происходящему с франчайзом. На истину в последней инстанции не претендую. Рамки приличий в своих постах стараюсь не переходить. А когда это случается ( восновном, в запале боления или "по горячим следам", не отойдя ещё от события) - приношу извинения. По-моему, это нормально.

Итак, что же такое, товарищи, "Тонизм"? :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Это видимо разновидность суб-религии :)

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 14:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
trifon писал(а):
Если бы iPhone играл в первом же своем сезоне с двумя Nokia то Колдер был бы его точно!!!


номинирую этот пост на MVP темы :)
На втором месте - "Тонизм"
Третье у Амундсена :wink:

P.S. Тонизм - это ещё можно как-то расшифровать, а вот что такое "КУоманда" мне у Дюхина хотелось бы уточнить :)

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 15:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2005, 06:17
Сообщения: 2641
Откуда: Омск
Может из разряда - "ку или не ку" (Киндзадза)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB