Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 20 май 2025, 02:37


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 11:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
На мой взгляд, провал в плэй-офф, добавил немало нового в дискуссию о тренере. Итак...

:?:

Что же нам с тренером делать?

:arrow:

1. Увольнять Террьена незамедлительно.

2. Дать ему ещё возможность (начало сезона, сезон, ещё один ПО?).

3. Оставить его в покое и этот вопрос при сохранении хотя бы текущего положения дел в ближайшие пару лет даже не поднимать.

:idea:

И каково вообще ваше мнение на счёт уровня тренерской работы Террьена в "Питтсбурге"?

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 12:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7287
2005-2006 Pittsburgh penguins:
82 gp, 22-46-14, 58 pts, 244-316, 19.0 PP, 78.8 PK, shots per game - 28, against - 33.2, 45.9 % FOW
Ryan Whitney 68 gp(6+32) 38 p, -7
Erik Christensen 33 (6+7) 13 p, 7.1 S%


2005-2006 Pittsburgh penguins:
82 gp, 47-24-11, 105 pts, 277-246 20.3 PP, 82.1 PK, shots per game - 28.9, against - 30.9, 47 % FOW
Ryan Whitney 81 (14+45) 59, +9
Erik Christensen 61 (18+15) 33, 13.5 %

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 14:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:50
Сообщения: 266
Откуда: Пермь
прежде чем увольнять, надо иметь на примете кого-то однозначно лучшего... а уволить просто, чтобы уволить - не умно...

так что тема для обсуждения: есть ли реальные варианты замены нашего тренера с 90% вероятностью улучшения игры и результатов?...

вариант Марио на посту тренера также можно обсудить, хотя тут результат непредсказуем... тем интересней... ;о)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 14:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Пример Грецки как-то не вдохновляет.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 14:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2007, 20:50
Сообщения: 266
Откуда: Пермь
ну мы-то всегда знали, что Марио лучше Грецки ;о)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 21:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3269
Elvis писал(а):
ну мы-то всегда знали, что Марио лучше Грецки ;о)


+1 :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 00:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
думаю, ещё на сезон Террьена оставят...а вот по результатам ПО уже будут смотреть. Если повторится та же история, то придётся расставаться. В реалиях новой НХЛ, со всеми её ограниченными-неограниченными агентами и потолком зарплат ждать годами пока коуч наберётся кубкового опыта - непозволительная роскошь...команду растащат за это время.

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 11:58 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Я бы проголосовал за незамедлительное увольнение Террьена, только в том случае, если бы шла речь о приглашении на его место Кинэна. И только его. Правда, один его "пункт" меня настораживает - манера обращения с вратарями. Очень тревожно будет за МАФа. Но, другой кандидатуры сегодня я не вижу.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 13:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7287
Кинэн - больной человек. :wink: Какой ему хоккей... :wink:
Как же, Тони, вылечить твою прогрессирующею Террьенофобию консервативными методами? :wink: Без хирургического вмешательства в виде увольнения тренера? :wink:

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 17:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3269
не, вот тока не Кинэна! :)))

команда сделала большой шаг вперед, Террьен не заслужил увольнения


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 апр 2007, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2006, 14:12
Сообщения: 427
Откуда: Питер
Tony, мочишь :D Кинэн офигительный тренер, но нам он не подходит, команды Кинена силовые, он бы очень подошел Филадельфии, а у нас команда техничная, еще у Кинена постоянные конфликты с лидерами команд, примеры Халла, Гретцки ярко это показали, нашим молодым парням таких стрессов не надо. Лично меня Террьен полностью устраивает, перед началом сезона никто не верил что мы вообще попадем в ПО. Мы еще в самом начале пути, и для начала все идет очень неплохо, было бы глупо думать что мы возьмем Стэнли уже в этом сезоне, правильно говорят: Чтобы научиться побеждать нужно сначала научиться проигрывать.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 12:35 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Sid the Kid писал(а):
... команды Кинена силовые...а у нас команда техничная...

А что, силовая команда не может быть техничной?
Sid the Kid писал(а):
...еще у Кинена постоянные конфликты с лидерами команд...

Где-то - да, а где-то - нет. Например в Бостоне, который Кинэн принял абсолютно мёртвым, даже ему, "больному человеку", не пришло в голову обменять Торнтона и Макларена.

Лично мне, не слишком приятен тот хоккей, в который играли команды Кинэна. Но, Майк всегда очень чётко понимал, что нет другого результата, кроме победы и очень ясно видел, какими средствами он будет этот результат добывать. То есть, очень чётко видел какие игроки ему для этого нужны и какие гроки из тех, что есть на данный момент подходят для его целей. А кроме всего прочего, он всегда умел влиять на ситуацию, как бы стремительно она не развивалась. Мне Кинэн симпатичен, как человек последовательный (не путать с упёртостью) и как человек, который верит в то, что он делает.

А если уж говорить о том, что для того, чтобы научится выигрывать, нужно сначала научиться проигрывать, то это ведь, смотря КАК проигрывать. Если бы мы вот так проиграли Оттаве

May 3 St. Louis Blues 2 3 at Detroit Red Wings
May 5 St. Louis Blues 3 8 at Detroit Red Wings
May 8 Detroit Red Wings 4 5 at St. Louis Blues 00:03:23 OT
May 10 Detroit Red Wings 0 1 at St. Louis Blues
May 12 St. Louis Blues 3 2 at Detroit Red Wings
May 14 Detroit Red Wings 4 2 at St. Louis Blues
May 16 St. Louis Blues 0 1 at Detroit Red Wings 00:21:15 OT

Detroit Red Wings win series 4 games to 3

то я и слова бы не сказал в адрес Террьена. Так проиграл Сент-Луис в 96-м году, во втором раунде, Детройту, тому(!!!) Детройту со Скотти и Ко. Вот такие поражения действительно могут нас чему-то научить. А слив Оттаве ничего, кроме опустошения в душе не оставил.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7287
Думаю любой трезвомыслящий болельщик понимает, что сотрудничество с Террьеном будет продолжено.
Во-первых, считаю, Мишель является подходящим тренером для нашей концепции развития (Experience the evolution), которую мы меняем в последнее время слишком часто. Те, кто требуют сиюминутных результатов от команды, находящейся в стадии становления, видимо, не до конца разбираются в хоккее.
Не считаю нужным напоминать, сколько тренеров сменилось за последние 7 лет. Поэтому чехарда на тренерском мостике идёт во вред организации.
Наверное, нужно быть слепым, чтобы не видеть, как Террьен влияет на игру. Собственно, достаточно сложно было не заметить, насколько изменилась психология, самоцеенка и что самое важное игра некоторых игроков,и всей команды, занявшей год над 29 место в Лиге, в целом. Разговоры, о том, мол "что только ПО есть лакмусовая бумажка" просто смешны. Такое ощущение, что до послесезонных игр не было 82-игрового марафона, по ходу которого были брошены все силы на решение главной задаче сезона, которая указана ниже.
Во-вторых, задачу на сезон, а именно, попадание в ПО, команда с блеском выполнила. И в том, что мы проиграли одной из лучших команд конференции, самой стабильной команде Лиги последних лет, не вижу ничего катастрофичного (хотя как выяснилось, реальные банды так не проигрывают, ибо пацанский счёт это 4:3. Вот к чему надо было стремиццо). Проиграли абсолютно по делу. Увидев все наши недостатки, над которыми и должны поработать совместно, соответсвенно - в межсезонье (Широ), сезоне (Террьен).
Самое же смешное для меня во всём этом другое: те, кто полтора года назад упорно шлифовал Ольчика и требовал его скорейшей отставки и немедленного вызова "атца, нашего кудесника Террьена", теперь упорно и методично сливают последнего нахуй. Кроме как двуличием и лицемерием я это назвать не могу.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 08:42 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
madman писал(а):
Думаю любой трезвомыслящий болельщик понимает...

Да понимает, понимает! Как понимает он и то, что самым сильным аргументом в пользу НЕувольнения Террьена является именно наш мегапрогресс по сравнению с предыдущим сезоном.
madman писал(а):
Наверное, нужно быть слепым, чтобы не видеть, как Террьен влияет на игру. Собственно, достаточно сложно было не заметить, насколько изменилась психология, самоцеенка и что самое важное игра некоторых игроков,и всей команды

Насчёт психологии и самооценки - это сильно конечно, ну - не суть. А вот по поводу игры некоторых игроков - можно по-подробнее? С фамилиями и статистикой.
madman писал(а):
хотя как выяснилось, реальные банды так не проигрывают, ибо пацанский счёт это 4:3. Вот к чему надо было стремиццо

Стремиться нужно к победе (для тех, кто понимает) :)
madman писал(а):
Проиграли абсолютно по делу. Увидев все наши недостатки, над которыми и должны поработать совместно, соответсвенно - в межсезонье (Широ), сезоне (Террьен)

Насчёт того, что "по делу" - никто и не спорит. Я говорил о другом. Впечатление сосзалось такое, что да - задача на сезон выполнена, в ПО вышли. А там - будем просто посмотреть, какие у нас есть надостатки, над которыми будем работать в межсезонье и в сезон. Вот это меня не устраивает - простая констатация факта наличия у нас "недостатков". Они были видны и до ПО.
madman писал(а):
...те, кто полтора года назад упорно шлифовал Ольчика и требовал его скорейшей отставки и немедленного вызова "атца, нашего кудесника Террьена"...

Если не трудно, напомни, плиз, ники "шлифовщиков", требовавших вызова "Кудесника" :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 12:16 
Tony писал(а):
Так проиграл Сент-Луис в 96-м году, во втором раунде, Детройту, тому(!!!) Детройту со Скотти и Ко. Вот такие поражения действительно могут нас чему-то научить. А слив Оттаве ничего, кроме опустошения в душе не оставил.

Tony, а по-мойму пофиг с каким счетом проигрывает команда серию...Результат - один и тот же. И наверное пора тебе заниматься инсинуациями по поводу Терьена и его роли в команде. Мишель отличный тренер, а чтобы был результат необходимо время...Один мой знакомый спросил меня после очередного выигрыша (во время январско-феральского спурта пингвинов): "А они вообще когда-нибудь проигрывают?"...а второй мой товарищ (и не такой большой поклонник хоккея как все мы)отметил, что в с таким хоккеем, какой показывали пингвины в конце прошлого сезона, их выход в ПО удивления не вызывает.
Тренеров можно менять хоть каждый месяц, но результат приносит только упорная и кропотливая работа и надо не менять Терьена, а просто дать ему возмодность заниматься своей работой.
Tony писал(а):
Вот это меня не устраивает - простая констатация факта наличия у нас "недостатков". Они были видны и до ПО.

Если бы следил также пристально за другими командами, то нашел бы в их игре также большое количество "недостатков"...Нет вмире ни олной команды, которая бы играла безошибочно и безотказно...В команде играют люди, а не роботы...
Из того, что мне не понравилось в ПО я бы назвал, наверное,во-первых товарища Жоржа Ларака - честно говоря так и не понял нафиг он был нужен команде. Ларак не показал даже одного процента того, ради чего его брали...Во-вторых, не понравилось принебрежение Тибаном...Его нужно было ставить либо на первую игру, либо в первой домашней...там самым задавая Флери необходимый уровень уверенности и мотивации... Флери конечно классный вратарь, но ему еще надо расти и расти...И я не считаю, что МАФ - это наше все, как пишет Tony...Вот у нас в сборной Беларуси на воротах играет Андрюха Мезин (лучший вратарь последних двух ЧМ) - так вот когда он уйдет, то будет все...
А результат ПО был вполне ожидаем...все таки Оттава тертые калачи, но придет время и мы из задавим и размажем...
А вообще в этом сезоне согласитесь друзья Пигвины показывали тот хоккей, по которому мы все соскучились за долгие годы прозябания команды в низах НХЛ...И впервые за долгое вреямя мы можем с уверенностью и гордо поднятой головой смотреть в будущее и ждать искрометных побед и конечно КУБКОВ СТЭНЛИ...LET'S GO PENGUINS :)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 12:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7287
Tony писал(а):

Насчёт психологии и самооценки - это сильно конечно, ну - не суть. А вот по поводу игры некоторых игроков - можно по-подробнее? С фамилиями и статистикой.

См. выше на странице - Уитни и Кристенсен. Причём прогресс Эрика, пожалуй самый заметный и радостный для многих. Считаю, что в следующем сезоне он должен прибавить ещё больше.
Талбо. Прогресс Макса одними статсами не описать. Я очень доволен его игрой в регулярке. Для центра сдерживающего звена и человека с не самым большим временем, его вклад в игру команды, более чем значителен. Плюс, на ряду с Муром и Стаалом был лучшим у нас в PK.
Про Кросби помолчу, ведь он "прогрессировал сам собой". :wink:
По сути, из прошлогодних имён разочаровали Мэлоун, Скудери и отчасти Арми. По прежнему траблы с нахождением собственной роли в команде у Орпика, хотя я верю в Брукси и сейчас.

Tony писал(а):
Впечатление сосзалось такое, что да - задача на сезон выполнена, в ПО вышли. А там - будем просто посмотреть, какие у нас есть надостатки, над которыми будем работать в межсезонье и в сезон. Вот это меня не устраивает - простая констатация факта наличия у нас "недостатков". Они были видны и до ПО.

:mrgreen: Надеюсь это была такая шутка. Прочитав это, я понял, что мы выходили в ПО, для того чтобы посмотреть на недостатки. Скорее уж, именно такое заслуженное, со счётом 1:4 поражение стало следствием будущей работы по исправлению оплошностей, некоторые из которых, в регулярке лишь эпизодически мелькали, а в ПО приняли фатальные для нас очертания.
Tony писал(а):
Если не трудно, напомни, плиз, ники "шлифовщиков", требовавших вызова "Кудесника" :)

Что ж ты любой упрёк в свой адрес воспринимаешь. :wink:
Хиа ит ис: http://www.letsgopens.ru/forum/viewtopic.php?t=214&postdays=0&postorder=asc&start=0

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 13:47 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
madman писал(а):
Про Кросби помолчу, ведь он "прогрессировал сам собой"

В известном смысле - да. Особенно, если принять во внимание, что в последней трети регулярки наметилось полное непонимание внутри первого звена - Рекс, не говоря уже о Мэлоуне, просто не успевали думать за Сидом.
Кстати, об этом я писал ещё перед дэдлайном. И вот теперь, когда бесполезность Мэлоуна не отрицается видимо уже никем, а Рекс, скорее всего уйдёт, эта проблема может стать первоочередной и во имя её решения, скорее всего, увы, будет принесён в жертву вопрос о радикальной перестройке обороны.
madman писал(а):
По сути, из прошлогодних имён разочаровали Мэлоун, Скудери и отчасти Арми. По прежнему траблы с нахождением собственной роли в команде у Орпика, хотя я верю в Брукси и сейчас.

Соглашусь только по Тэлбо и Колбе. Звено Рууту-Петро-Тэлбо временами играло очень хорошо, нужна стабильность, которая придёт, если Террьен не будет их дёргать.
Колба очень прибавил в марте, нескольких играх был просто хорош. Если он сможет сосредоточиться на функциях разрушителя с большей пользой для команды, то вопрос о его обмене, будет для меня закрыт. Причём, для него в таких функциях ничего осокрбительного нет - Молтби и Дрэйпер когда-то (да и тперь) тоже занимались этим.

Tony писал(а):
Впечатление сосзалось такое, что да - задача на сезон выполнена, в ПО вышли. А там - будем просто посмотреть, какие у нас есть надостатки

madman писал(а):
Прочитав это, я понял, что мы выходили в ПО, для того чтобы посмотреть на недостатки.

Так я же и написал, что "у меня создалось такое впечатление". А создалось оно, глядя на Террьена и на его бездействие. В ПО выходят для того, чтобы, как минимум, бороться, бодаться, цепляться зубами, упираться, в общем, чтобы что-то делать, а не просто для того, чтобы посмотреть, над чем нам ещё предстоит поработать летом.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:23 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Игорь писал(а):
Tony, а по-мойму пофиг с каким счетом проигрывает команда серию...Результат - один и тот же.

Нет! Нифига не один и тот же! "Кончиться" во втором овере седьмого матча - это одно. После этого можно с поднятой головой отправляться на каникулы. А слить без вариантов 1-4 - это...
Игорь писал(а):
Из того, что мне не понравилось в ПО я бы назвал, наверное,во-первых товарища Жоржа Ларака - честно говоря так и не понял нафиг он был нужен команде. Ларак не показал даже одного процента того, ради чего его брали...

Я думаю, что Ларак - это всё-таки "регулярный" вариант и брали его именно для регулярки. А вот зачем Террьен стал пробовать его в нормально себе игравшем звене с Рууту и Тэлбо, убрав оттуда Петро - знает тлько сам Террьен.
Игорь писал(а):
Во-вторых, не понравилось принебрежение Тибаном...Его нужно было ставить либо на первую игру, либо в первой домашней...там самым задавая Флери необходимый уровень уверенности и мотивации...

Не понимаю, как можно задать МАФу необходимый уровень уверенности, если дёргать его во время ПО?!
Игорь писал(а):
А результат ПО был вполне ожидаем...

Серьёзно? А как же тогда в опросом Дмитрия - "Каковы наши возможности..."? ТАКОГО слива никто, я думаю, не ожидал.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7287
Имхо, мы и бодались, насколько это могли делать. Нельзя вот так за год, из той массы, которой мы были в 2006 сразу перемахнуть в атцы.
В данный момент, на апрель месяц 2007 года, Оттава оказалась в множестве моментов чуть лучшей, а в некоторых, и заметно лучшей командой, чем мы.
Теперь, мне кажется, с учётом имеющегося опыта, надо очень тонко и грамотно подходить к вопросу об изменении ростера на будущий сезон и командной подготовки к регулярке. Если вспомнить, та же Оттава со скрипом провела первую треть сезона, а что было дальше все знают. Команда была на ходу и выдала в концовке отличную серию, проиграв в основное время лишь в паре матчей, за более чем 2 десятка игр. Уверен, что Мюррей грамотно подвёл их к плэй-офф, так что игроки находились в хороших кондициях, в отличие от некоторых наших парней.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2005, 14:54
Сообщения: 3165
Откуда: Москва
Tony[quote="Игорь писал(а):
А результат ПО был вполне ожидаем...

Серьёзно? А как же тогда в опросом Дмитрия - "Каковы наши возможности..."? ТАКОГО слива никто, я думаю, не ожидал.[/quote]
честно говоря думаю все ожидали - просто надеялись на лучшее.
а так - и в начале, и в середине, и в конце сезона, для нас главным ьыл выход в ПО, реально дальше полуфинала конференции никто и не ждал ничего (по-моему)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 100 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB