Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 15 май 2025, 14:51


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2006, 14:12
Сообщения: 427
Откуда: Питер
а предложение Марино еще в силе?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 17:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11089
Откуда: Москва-Жуковский
Да, сегодня команда на 100% уедет в Атланту :lol:

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 20:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Вот и еще одна "бомба"

http://www.pittsburghpenguins.com/team/ ... 2215.0.php

Перевод на первой странице.

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 21:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Женёк писал(а):
По поводу цены на команду все расклады ясны, ибо они на уровне элементарной арифметики, за исключением одного - ибо он, этот расклад, НЕматематический ВООБЩЕ:

КТО сказал, определил, опубликовал, что "если новым владельцам будет позволено перевезтои команду туда, где уже есть новый стадион, например, в Канзас, то они должны быть готовы вернуться к первоначальной сумме 175 млн."???

Как мне кажется, именно тут и кроется основное заблуждение. То, что базилио поднял цену со 150 до 175 лямов в ТЕХ условиях, когда была вероятность отхватить арену в Питтсбурге на халяву, совершенно не означает, что в ЭТИХ условиях, когда на арену нужно тратиться, есть смысл говорить о чём-то близком к 175 лямам. Это просто ДВЕ РАЗНЫЕ ситуации с ДВУМЯ РАЗНЫМИ командами. Можно полностью абстрагироваться от "тех" 175 лямов и начать всё с нуля.


ИМХО, расклады как раз чисто математические, то есть, экономические. Бальсилье был готов заплатить за команду 175 млн. с ареной, и в этом свете т.н. "халява" в Питтсбурге для него ничем не отличается от готовой арены в Канзасе, более того, именно переезд в такое место, как Канзас, является для него и для любого стороннего покупателя клуба наиболее оптимальным вариантом, потому что арена уже ждет команду. Абстрагироваться и начать с нуля, думаю, не получится - команда без арены стоит значительно дешевле, чем с ареной. Отсюда и довод в пользу того, что при возможности перевезти команду нужно за нее заплатить больше, потому что нет надобности в тратах на строительство арены. А Бальсилье это просто хороший бизнесмен, если сумел просечь результаты решения комиссии и завернуть назад. Как студент Финансовой Академии я его полностью понимаю :). Тут уже получается, что именно нынешние владельцы Пингвинов как раз не проскочили с халявой размером в почти полсотни млн.

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Ну в общем, кароче, в свете самого последнего события - заявления Лемье - все снова поворачивается в новую сторону. Марио, кажися, решился на последний отчаянный шаг: официально обратился к той стороне Силы :), с которой боролся на протяжении семи лет. Возможно, ему реально все осточертело, и он решил напоследок компенсировать себе все переживания, самостоятельно перевезя команду в прибыльное место и загнав ее по хорошей цене. С другой стороны, его слова о намерении вновь начать переговоры с властями по поводу новой арены в Питтсбурге, оставляют некоторый шанс на положительное решение этого многострадального вопроса. Местные власти, как я почитал, еще до сегодняшнего заявления Лемье, уже наговорили кучу всякой фигни про то, что нужно спасать Пингвинов для Питтсбурга. Желающие могут почитать и даже послушать политические бредни например здесь: http://www.post-gazette.com/pg/06355/747843-336.stm


Самыми политически весомыми можно считать слова губернатора Пеннсильвании: We're going to do everything that we can responsibly do to keep the Penguins in Pittsburgh, and we're going to try to do it quickly," the governor said

В общем, сериал "Пингвины тоже плачут" в самом разгаре.

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Блин, ахренеть просто :) Зацените примеры демократии по-американски. Нам до такого конечно наверное не дожить никогда :?

http://www.letsgopens.com/scripts/phpBB ... php?t=8585

Для не владеющих великим языком Шекспира справка: кароче, чувак, обладатель сезонного абонемента на матчи Питтсбурга написал в администрацию губернатора Пеннсильвании Эда Ренделла письмо. В своем письме болельщик выразил свое недовольство ситуацией вокруг Пингвинов (попутно отметив, что является "сыном добропорядочных приверженцев демократической партии"). По словам фана, губернатор серьезно разочаровал и подвел многих граждан города и болельщиков Питтсбурга, и если ситуация не изменится, аффтар "намерен сделать все возможное, чтобы губернатор в будущем никогда не получил никакой другой публичной должности". Ну и далеее следует прочая политико-угрожающая хрень :)

Ответ пришел, по меньшей мере, в течение суток. Суть ответа в общем, проста - губернатор типа искренне и всесторонне подтвердил свои намерения всесторонне заниматься решение вопроса финансирования строительства новой арены, детально перечислив все аспекты своих планов. В конце поблагодарил за беспокойство и попросил "при необходимости не стесняться обращаться в администрацию по насущным вопросам".

:D :shock: :D

Можт нам тоже накатать губернатору? Правда, надо подумать, как угрожать :D

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 дек 2006, 22:30 
Главный технолог
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:22
Сообщения: 84
Откуда: Moscow, Russia
ИМХО, заявление Марио - это в первую очередь попытка заставить власти Питтсбурга зашевелить булками. По крайней мере, очень на то похоже и хочется в это верить.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 05:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:53
Сообщения: 5713
Откуда: Киев
Марио пошел ва-банк. Либо штат решит вопрос со стадионом, либо команда будет продана по самому выгодному предложению в другой город!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 05:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Mario писал(а):
Можт нам тоже накатать губернатору? Правда, надо подумать, как угрожать :D

Можно написать, что в случае переезда "пингвинов" из Питтсбурга, русские нацелят свои ядерные боеголовки именно в этот регион.

:wink:

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 06:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Отключим газ! :D

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 07:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6232
Откуда: Москва
Я конечно не студент финансовых академий, не комменрческий директор парковочно-электронной-фирмы, не бизнесмен в конце концов. Объясните мне одно:

- в прошлом году команда понесла убытки в 5 лимонов.
- в этом году увеличилась посещаемость, стали продаваться джерси Малкина, команда наконец может попасть в ПО, где доходы возрастут + скинули всякий скам из платежки. Т.е. реально можно рассчитывать выйти в ноли как минимум.
- почему нельзя подождать еще год-два-три, пока бизнес, явно только набирающий обороты (МАФ, Кросби, Стаал, Малкин - уже раскручены) не поднимется в цене, а команда попутно не обретет силу и уверенность? Почему нельзя играть в Меллоне еще пару тройку лет на правах аренды? а за это время, используя план Б, В, Г и пр. искать инвестора, который готов будет дать сразу 300 лямов на строительство, которое окупится и будет приносить прибыль?

не могу понять. Если сейчас "есть" те же 300 лимонов, только не сразу в течение 10 лет, почему нельзя строить арену?

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 09:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Я сам задавался подобными вопросами, потом поизучал подетальней предмет, и вот к каким выводам пришел.

Действительно, с определенной точки зрения у Пингвинов все очень неплохо и перспективно. Молодая команда с яркими талантами является привлекательным продуктом, что и демострируют увеличившаяся посещаемость, продажии атрбутики и в особенности прохладительных напитков в тот период, когда Питтсбург посетили болелы из России :)

Но, как я понял, главная проблема не в этом, а именно в стадионе. В том смысле, что Меллон Арена не позволяет использовать те ресурсы, которые нам дает нынешняя игровая ситуация с командой. Иначе говоря, по аналогии можно привести пример, когда у вас есть современный навороченный кампутер, а пропускная способность единственного вашего средства коммуникации - диал-апа, сами знаете какая. То есть, обладая большим потенциалом, вы не можете пользоваться им в полной мере из-за сопутствующих недостатков.

К недостаткам Меллон Арены, заставляющие команду терпеть существнные убытки, относят следующее:

- наверное, можно отнести вместимость, все-таки, 17 тыс. это маловато для клуба НХЛ, хотя именно этот недостаток не самый определяющий.
- некомфортабельность. При всей банальности этого фактора, он, как я понял, является очень существенным в вопросе доходов команды. Главным здесь является отсутствие должного количества и должного комфорта так называемых luxury boxes, то есть, вип-ложи. На хорошиз аренах этих лож много и они очень дорогие, выкупаются на сезоны коммерческими компаниями, которые много за это платят. Это составляет значительную часть дохода клуба, гораздо более существенную, чем продажи простых билетов, тем более, что у Пингвинов одни из самых дешевых билетов на матчи в НХЛ.
- к некомфортабельности также можно отнести не самое удобное расположение арены в городе, в особенности в том, что касается парковки.
- еще одним важным недостатком Меллон Арены считается ее слабая инфраструктура. Стадион строился в не самые сумасшедшие 60-е, и тогда мало кто думал о всевозможных побочных эффектах. Речь идет об отсутствии на территории арены должного количества и качества магазинов, ресторанов, офисов и прочего рекреационного стаффа, который позвлоляет клубу получать значительный доход.
- для Пингвинов с их ареной есть еще один значительный недостаток. Как известно, арена им не принадлежит, а ей владеет филадельфийская компания по недвижимости, а управляет питтсбургское городское агенство SEA.
- ну есть еще прочие некоторые мелочи типа того, что Пинги получают из бюджета ежегодно определенную сумму на постоянные реконструкции арены, ремонт и поддерживающие операции, причем, иногда и сами доплачивают, а могли бы получать эти средства или по крайней мере, не тратиться на это.

Вот и олучается, что в течение семи лет, пока Лемье и его группа владеют Пингвинами, они терпят убытки. Я точно не помню все цифры, но, кажется, первый год они свели баланс, а в последующие сезоны только теряли деньги, причем, очень прилично потеряли в прошлом году. По меньшей мере, перед началом прошлого сезона заявлвлось, что минимальный убыток составит 7 млн. только в том случае, если команда дойдет до второго раунда ПО. Чем закончился прошлый год, мы помним, правда, точная цифра убытков мне не встречалась.

Так что трудно будет упрекать Лемье в том, что, прождав столько времени и отдав столько средств и переживаний, он теперь хочет получить какую-то компенсацию или, по меньшей мере, избавить себя от многолетних и не очень-то благодарных проблем.

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 09:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Цитата:
Если сейчас "есть" те же 300 лимонов, только не сразу в течение 10 лет, почему нельзя строить арену?


Ну, вообще-то 300 лимонов пока вроде как нет. Есть плн В, который позволяет наскрести эти деньги, но главная проблема в том, что значительную часть должен выплатить сам клуб. А это почти ничем не будет отличаться от текущей ситуации. Команда будет зарабатывать, но терпеть убытки, т.к. существенную часть прибыли должна будет отдавать за арену.


Вообще, конечно, грустно, что действительно реальным и очень хорошим для команды является вариант с переездом. Именно для клуба как для организации. Сразу несколько самых современных арен по всей США ждут команду НХЛ, которая может приехать туда и быть очень успешной с экономической точкой зрения, а в ситуации с Питтсбургом перспективы еще более радужные с учетом того, каким игровым потенциалом обладает команда. Так что соблазн очень большой.

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 09:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:53
Сообщения: 5713
Откуда: Киев
Интересно при переезде команду переименуют???


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 09:33 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
По-моему, проскакивала какндидатура Портленда. Или я ошибся? Портленд меня устроил бы. Портленд Пингвинз... Х..ня, конечно, но созвучно нынешнему названию.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 11:03 

Зарегистрирован: 23 авг 2006, 07:53
Сообщения: 115
Ну, вообще-то 300 лимонов пока вроде как нет. Есть плн В, который позволяет наскрести эти деньги, но главная проблема в том, что значительную часть должен выплатить сам клуб. А это почти ничем не будет отличаться от текущей ситуации. Команда будет зарабатывать, но терпеть убытки, т.к. существенную часть прибыли должна будет отдавать за арену.[/quote]

Учитывая то, что команда и так убыточна это рано или поздно приведет к банкротству. На поколении Кросби можно будет ставить жирный крест, каждый год мы будем терять по одному из наших лидеров ради разгрузки платежки.

Вообще, конечно, грустно, что действительно реальным и очень хорошим для команды является вариант с переездом. Именно для клуба как для организации. Сразу несколько самых современных арен по всей США ждут команду НХЛ, которая может приехать туда и быть очень успешной с экономической точкой зрения, а в ситуации с Питтсбургом перспективы еще более радужные с учетом того, каким игровым потенциалом обладает команда. Так что соблазн очень большой.[/quote]

Переезд сделает нашу команду одними из главных претендентов на чашку, т.к. имея свой стадио команда станет приносить доход, и Марио не будет продавать ее, что гарантирует сохранение названия и лого.

Вобщем все в руках у Марио, либо он находит инвестора, либо перевозит команду. План В - это утопия.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 11:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7287
Да, новости сменяют друг друга со скоростью пуль...

Что собссно хотлось бы сказать по данному поводу: когда возникла необходимость строительства новой арены?! Не год, и не два назад. ГОДЫ мы уже мусолим одно и тоже, и ситуация не изменилась ни хера. Возникают потенциальные покупатели, варианты, планы A, B, X, Z а то, что будет с командой, не похуй только Марио и многочисленным болелам команды. По-моему, уже даже самым оптимистичным стало ясно, что местным политическим шлюхам абсолютно до жопы, что будет с франчайзом. Вопрос сохранения команды в городе, имхо, никогда и не имел социального значения, о котором так много писалось (точнее, он конечно же его имел, но вопрос сохранения прописки для пингов для большинства людей, не являющихся суппортерами клуба - чистой воды финансовый). В последнее время, создалось впечатление, что для кого-то пингвины, со всеми их проблемами - это большой гемморой, и избавляться от него надо скорейшим хирургическим путём.
Надеюсь, что последнее заявление Марио, заставит кое-кого подумать головой, а не жопой и ситуёвина-таки вывернется в нашу сторону.

Я продолжаю в это верить, ибо ничего другого не остаётся.
Гамильтон/ Портленд / Канзас-Сити и пр. Пингвинз - это будет чёрный юмор...

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 12:49 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Victor_82 писал(а):
Переезд сделает нашу команду одними из главных претендентов на чашку...


Да вот чёрт его знает.
Колорадо и Миннесота, поменяв прописку (кстати, не думаю, что в Квебеке и Миннеаполисе Нордикс и Старз страдали от недостатка популярности), действительно брали Кастрюлю, причём Лавина - в первом же сезоне на новом месте. Но, утверждать, что это произошло именно потому, что команда переехала (равно, как и отстаивать противоположную точку зрения) - занятие неблагодарное. Произошло то, что произошло.
А вот Виннипег после переезда ни фига не добился.

Так, что прееезд - это палка о двух концах. С финансовой точки зрения - безусловно выгодное дело. А вот, как будет со спортивными достижениями - неизвестно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 12:59 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
madman писал(а):

Гамильтон/ Портленд / Канзас-Сити и пр. Пингвинз - это будет чёрный юмор...


Чёрным юмором будет ещё одна хоккейная команда в Аризоне, или где-нить в Неваде и Новом-Орлеане.
Я против Юга ничего не имею (Да здравствует генерал Ли!).
Скорее, наоборот - там на мотике можно гонять круглый год :twisted:
Но, месить жижу, которую они называют льдом! :evil:
Не, валить - так на север.
Хотя, до последнего буду надеяться на то, что чемоданы не пригодятся.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2006, 13:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:53
Сообщения: 5713
Откуда: Киев
Вот назовую Канзас-сити Ковбойс.... :( :( :( или Гамильтон Унитазерз...вообще пипец будет и в форму мерзкого красного цвета оденут...

Хартфорд тоже посте переезда кубок выйграл


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 340 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB