Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 10 май 2025, 17:52


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16182 ]  На страницу Пред.  1 ... 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726 ... 810  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2023, 12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13540
Откуда: Москва
Эдмонтон третий период в стиле Питтсбурга провел)) 3-2 вел перед третьим. И просто вынесла Тампа их в третьем.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2023, 13:16 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 2252
Evgeniy_SS писал(а):
Эдмонтон третий период в стиле Питтсбурга провел)) 3-2 вел перед третьим. И просто вынесла Тампа их в третьем.


А ты ожидал чего-то другого?! :wink: Классика жанра:в первом Тампа двоечкой обозначила намерения,во втором прыщавому энд ко дали понюхать прибор,ну и в третьем засадили по самые яйца! :D Просто шлюхе с трассы на время дали себя почувствовать элитной эскортницей.А нам,под видом демократических перемен,опять попытались впарить фуфел.Как все старо и знакомо.Скукотища...
P.S.Кстати,Стамескин пошел чуть дальше Картера:шайба в равных,в РР и в пустые,но нефтяные недоноски так обиделись,что дали первую звезду...Васе. :mrgreen:

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2023, 16:36 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 2252
Evgeniy_SS писал(а):
Кстати, а читали, что Дубас про Салли говорил 12 декабря? Что он самый лучший для Питтсбурга! Причем как сейчас, так и в далеком будущем. Мол прям восхищен его работой, вниманием к деталям. Если он это искренне говорит, то какого хуя команда на дне. Если он лукавит, то получается уже знает на кого его заменить. И главное защищает его. Говорит, мол как только у команды дела идут не ахти, сразу тренер виноват, а он(Дубас) так не считает.


А между тем вчера,в баталиях вентиляторного говна и реальных фактов,этот пост остался "незамеченым".Что ещë раз говорит о том,что никто не желает "заглядывать за кулисы" и пытаться понять происходящее в клубе.Лучше пообсуждать движуху на площадке.Но как говорится "дьявол в деталях".Охота на ведьм продолжается... :wink:

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2023, 22:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6229
Откуда: Москва
Я так и не понял. Если фарм сосет последние 10 лет, откуда в жопе алмазы-то? ) Те, кто более-менее блестит, попробовали поднять, пригляделись - не, стекляшка. Кого-то в обмене задействовали, когда пытались ветеранам Сахарку к чифирчику подогнать ну и подобных мастерюг. Получается, это Салли такой крутой, что не просто развил в фарме десяток игроков, но и сделал их таким костяком, который две чашки взял и до сих пор конкуренцию выигрывает

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 15 дек 2023, 22:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
Я так и не понял. Если фарм сосет последние 10 лет, откуда в жопе алмазы-то? ) Те, кто более-менее блестит, попробовали поднять, пригляделись - не, стекляшка. Кого-то в обмене задействовали, когда пытались ветеранам Сахарку к чифирчику подогнать ну и подобных мастерюг. Получается, это Салли такой крутой, что не просто развил в фарме десяток игроков, но и сделал их таким костяком, который две чашки взял и до сих пор конкуренцию выигрывает

Такое вполне возможно. И получается, что никакой системы клуба НХЛ вообще не существует, а каждый работает исключительно за и на себя.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 01:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6229
Откуда: Москва
Почему не существует? Не во всех же клубах сразу после лемье появляются кросби с малкиным

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 02:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10845
Откуда: Москва
TRADE

To Vancouver Canucks :
D - Nick Cicek
2024 6th RD pick (SJS)

To San Jose SJSharks :
F - Jack Studnicka


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 03:06 

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 13:55
Сообщения: 12779
Откуда: Владивосток
Женёк писал(а):
Smarty Penguin писал(а):
Я так и не понял. Если фарм сосет последние 10 лет, откуда в жопе алмазы-то? ) Те, кто более-менее блестит, попробовали поднять, пригляделись - не, стекляшка. Кого-то в обмене задействовали, когда пытались ветеранам Сахарку к чифирчику подогнать ну и подобных мастерюг. Получается, это Салли такой крутой, что не просто развил в фарме десяток игроков, но и сделал их таким костяком, который две чашки взял и до сих пор конкуренцию выигрывает

Такое вполне возможно. И получается, что никакой системы клуба НХЛ вообще не существует, а каждый работает исключительно за и на себя.

Ещё методы работы могут устаревать...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 04:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10845
Откуда: Москва
TRADE

To Seattle:
F - Tomas Tatar

To Colorado:
2024 5th RD pick (SEA)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 05:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10845
Откуда: Москва
Patrik Laine will miss six weeks with a fractured clavicle. #CBJ


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 10:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
Почему не существует? Не во всех же клубах сразу после лемье появляются кросби с малкиным

Именно так, но при чём тут Кросби и Малкин после Лемье? Речь не идёт о каких-то звёздах сейчас. И то, что у нас после Лемье появились Кросби и Малкин, никак не затрагивает связь между фармом и основой. Кросби, Малкин и Лемье никакого отношения к фарму не имели.

Речь идёт о генцелях, джарях, ширях и лафертях с блюгерзами, то есть, о простых игроках, которые дозревают в фармах до основы и потом приносят пользу. Кто-то из них даже становится звёздами Лиги и регулярно катается на Олл-Стар гейм. Кто-то просто добротно отрабатывает свою роль на площадке.

Ты пишешь, что если фарм сосёт 10 лет, то почему Салли обязан оттуда кого-то брать? Конечно, не обязан! Но лично я, и те, другие критики Салливана, судя по тому, что они пишут, видим один нюанс. Из года в год ростер так или иначе меняется, какие-то игроки уходят, на их место приходят другие. Практически всегда они приходят со стороны и никогда из фарма. Я разделяю, например, вполне логичное мнение Мерзавца, что хомо сапиенс, человек взрослый и разумный, сам себе не враг, и срать сам под себя нарочно не станет. Ну, то есть, зачем ему таскать из фарма разных мудаков, если они деревянные там все. Кандидатов ему доставляют с рынка, и?.. (с) Валера. И что, они показывают какие-то реальные результаты? Они реально лучше играют, чем это могли бы сделать фармовцы? Так, может, стоит проверить всё-таки? Раз уж в системе существует два нижних уровня подготовки, раз там есть кто-то, кто выделяется по меркам фарма АХЛ (Уиллинг не берём), раз у Салливана всё же есть какая-то связь с фармом?

И ещё. Я пробежался по ростерам Бэбиков за последние 10 лет. Да, там нет выдающихся имён, которые сейчас или ранее уверенно играли бы за другие клубы, а мы им не дали шанса. То есть, нельзя сказать, что Салли проебал вот такой алмаз, который у него в кармане был.

Но есть другие занимательные цифры.

Например, ни Шири, ни Раст, не показывали никаких фантастических цифр в фарме. Более того, когда они появились в основе, их цифры были так же скромны. Но это были люди Салли, он их знал и на них опирался. В Чашке-2016 они сыграли огромную роль.

Генц появился в фарме тогда, когда самого Салливана уже подняли в основу, он его максимум видел в Университете Небраски. В тот год Генц сыграл жалкие 11 матчей с 2+4 и -1. Зато в следующем году Генц выстрелил: 21+21 в 33-х играх. Тут же был поднят в основу, где набрал охуенные 16+17 и +7 в 40-а матчах и сыграл огромную роль в Чашке-2017. Вот только Салли его не развивал.

На фоне нашего фарма Пустинен - просто зверь!
В сезоне 2021-22 был безусловным лидером, был поднят в основу, набрал очко, поехал назад.
В сезоне 2022-23 был безусловным лидером, в основе не играл.
В сезоне 2023-24 уже не был безусловным лидером, но поднялся в основу и в 3-х матчах набрал 0+2, причём с ним заработало мёртвое большинство.

Чем Пустинен хуже того же Раста, которому оба сезона давали шансы в основе, сначала Майк Джонстон, а потом и сам Салли его приволок в основу? Я уж не говорю про других, кто подавал надежды, но зачах в АХЛ, возможно, и из-за того, что просто и шансов не было.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 14:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13540
Откуда: Москва
Видили, что Бобровский устроил?) Думаю даже Флери от такого охуел :D

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 19:16
Сообщения: 1869
Женёк
+1 к мнению.
Мне непонятно что мешает Салливану обкатывать в основе кого то из фарма. Разве что у него каждый сезон личная амбициозная задача выиграть кубок, и на этом глобальном фоне молодёжь его в принципе не интересует.

_________________
Elvis has just left the building!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 18:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13540
Откуда: Москва
Мне думается, что Женёк ставит вопрос гораздо шире, чем Салли вредина и самодур - не дает дорогу молодым, а сама суть фарма в современном хоккее. Является ли фарм(по аналогии с футболом) дублем или просто командой из пердива. Из которой всегда можно выдернуть хоккеиста на замену получившему травму. И при подготовки к новому сезону Салли и ГМ смотрят не на нашу команду в АХЛ, а на другие команды НХЛ. И возникает вопрос, а зачем Питтсбургу нужен фарм клуб, если ТШ и ГМ уже сколько сезонов вполне себе обходятся без фарма(в том смысле, что там готовятся игроки для первой команды). При этом "обкатывать игроков из фарма" совсем не входит в задачи главного тренера первой команды, на мой взгляд. Для это есть тренировочные лагеря перед сезоном, там вот обкатывать можно.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 18:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 19:16
Сообщения: 1869
Ну ты сколько не обкатывайся в фарме, игроком основы тебе не стать, если ты не начнёшь там играть

_________________
Elvis has just left the building!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 18:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13540
Откуда: Москва
vobla писал(а):
Ну ты сколько не обкатывайся в фарме, игроком основы тебе не стать, если ты не начнёшь там играть


Так если система выстроена так, что приток "новых и молодых" в первую очередь из фарма - одно дело. А если фармом "дыры" закрывать, а молодых и новых мы ищем у конкурентов, это другое. Вот и понять, куда ведет Салли нашу команду :D

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 21:29 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11740
Откуда: Москва
А при чем тут Салливан и фарм? Ну смотрит он на фарм - усилить не кем. Он ГМу, типа решайте вопросы. И играет дальше. Вопросы к ГМу тогда, что за хня творится в фарме? Где тренеры, которые должны работать с молодежью? Где селекция юниоров?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 21:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
Ну смотрит он на фарм - усилить не кем

А он точно смотрит?
А точно не кем?

Я не предъявляю, просто вопрос. Раз мы идём по классическому пути с фармом, в чём прикол полностью его игнорировать?

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 23:06 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11740
Откуда: Москва
То есть вариант, что у нас слабый фарм клуб и там хреновая организация вообще не рассматривается?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 16 дек 2023, 23:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
То есть вариант, что у нас слабый фарм клуб и там хреновая организация вообще не рассматривается?

Я устал. Рассматривается. Пробовать надо. Как он на глазок определяет?

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16182 ]  На страницу Пред.  1 ... 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726 ... 810  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB