Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 11 сен 2025, 23:44


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16600 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 830  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2006, 20:01 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Tony писал(а):
Наконец-то! ...

А мне всегда жаль, когда уходят такие люди, пусть даже речь о Филадельфии.

Tony писал(а):
Всё, что требовалось от Кларка тогда - это дать команде поиграть года-два, не броясаясь в обмены и найти нормального телохранителя для Линдроса. Такого, чтобы никто и думать не мог словить Эрика на чек. А когда "дваджы атец" его сломал, так никто из команды даже не подъехал узнать-посмотреть как там капитан, живой, нет? Не говоря уж о том, что бы отловить Стивенса. Но, такого человека у них не было.

Tony, неужели ты думаешь, что во всех проблемах Линдроса виноват Кларк? :)
Несостоятельность той Филадельфии была отчетливо продемонстрирована Детройтом. Уверен, у них были бы такие же проблемы с Колорадо, попади в финал Жуки.

Tony писал(а):
После слива Сан-Хосе в 94-м, Рогам в 95-м, и Колорадо в 96-м Боумэн ...
Кларк же...

Ты не путаешь Боумена и Холланда? Боумен был тренером, а Кен Холланд - ГМом.

По поводу хороших обменов - тоже вопрос, на бумаге было очень много отличных обменов, но многие просто не заиграли. А Буше - где он сейчас?..

Надеюсь, что Филадельфия в какой-то степени преобразуется, но останется тем же самобытным клубом, которым была. Другими словами, клубом, к которому не может быть иного чувства, кроме любви или ненависти.

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2006, 23:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7313
Кто не видел гол Паши Дацюка в ворота Эдмонтона от 21.10. советую качнуть. Классный гол. Да и вся комбина, если можно так сказать, с чеком Дани Маркова в центре площадки - на заглядение.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2006, 23:56 

Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 11:23
Сообщения: 122
Откуда: Москва
Ей ей madman гол Павел и впрямь создал уникальный но и краш Данила под стать :!: :!: Именно за это мы и любим хоккей.
Кстати и гол Сёмина под стать этому творению :!:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 01:26 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Кажется Филадельфия начинает находить себя, пока только в назначениях. Помошник коуча - вождь Крэйг Беруби, главный коуч Фантомов - Кжелль Самуэльссон. Они быстро привьют прежний стиль :)

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 08:14 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Angelo писал(а):
А мне всегда жаль, когда уходят такие люди


Какие люди?! При всё уважении, Angelo, прости - не понимаю.


Angelo писал(а):
Tony, неужели ты думаешь, что во всех проблемах Линдроса виноват Кларк? :)


Нет, нумаю. Но, считаю, что ГМ, в команде которого играл такой чел, как Линдрос, был обязан найти способ обезопасить его. ПОнятно, что это хокей, и от чеков никто не застрахован и не может быть затрахован, но своих звёзд нужно охранять. Ты согласен?

Angelo писал(а):
Несостоятельность той Филадельфии была отчетливо продемонстрирована Детройтом. Уверен, у них были бы такие же проблемы с Колорадо, попади в финал Жуки.


Точно так же можно сказать и о том, что "несостоятельность" Детройта (причём в том случае - полная!) была отчётливо продемонстрирована Рогами в 95-м. Нет?


Angelo писал(а):
Ты не путаешь Боумена и Холланда? Боумен был тренером, а Кен Холланд - ГМом.


Нет, не путаю. Но, думаю, что нужно понимать, что Холланд, как минимум советовался со Скотти, а скорее всего все главные обмены в Детройте в то время были инициативой именно Боумэном.


Angelo писал(а):
А Буше - где он сейчас?..


Та же фигня - дай пограть чуваку, почувствовать, что коуч ему доверяет. Тем более, что проявил себя Буше просто отлично.

Angelo писал(а):
Надеюсь, что Филадельфия в какой-то степени преобразуется, но останется тем же самобытным клубом, которым была. Другими словами, клубом, к которому не может быть иного чувства, кроме любви или ненависти.


У меня к ним всегда была симпатия, даже несмотря на выкрутасы Кларка. Там играло порядочное количество человек, которые мне нравились. Но, вот так, что б прям любовь... Наверное, нет.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 09:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7313
Илюша Кувулчак, похоже просыпается. Сегодня трёха. 5 из 6 голов дятлы ввалили в РР. Смотрю пауэрплей у них не хуже, чем у нас.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:21 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Tony писал(а):
Какие люди?! При всё уважении, Angelo, прости - не понимаю.

Кларк был у дел в Филадельфии на протяжении 18 сезонов, всегда считался одним из лучших ГМов лиги (не придирайся к слову считался,) а до этого в качестве игрока выигрывал КС, трижды был лауреатом Харт Трофи.


Tony писал(а):
ПОнятно, что это хокей, и от чеков никто не застрахован и не может быть затрахован, но своих звёзд нужно охранять. Ты согласен?

По большей части согласен. Но есть против: 1)в то время Эрик считался будущим лиги и игроком "нового типа", объединявшего в себе мастерство Грецки и Лемье с отличным физическими данными и способностью идти на силовой прием с соперником, так что некоторые обязанности из обычного списка для телохранителя звезд, Линдрос обязан был выполнять сам; 2)не сказать что бы Флаерз были когда-то без жестких чекеров, даже на тот момент.

Tony писал(а):
Точно так же можно сказать и о том, что "несостоятельность" Детройта (причём в том случае - полная!) была отчётливо продемонстрирована Рогами в 95-м. Нет?

Честно сказать, тот финал до сих пор остается загадкой для меня. Я списываю тот слив Крыльев на их невезение и везение Рогов (но только не в отдельно взятой игре, а в ПО, например, кто мог ожидать такой игры от Клода Лемье?) плюс, вероятно, недооценка соперника.

Tony писал(а):
Нет, не путаю. Но, думаю, что нужно понимать, что Холланд, как минимум советовался со Скотти, а скорее всего все главные обмены в Детройте в то время были инициативой именно Боумэном.

Вопрос вопросов. Некоторое время назад тут был спор на эту тему, в котором я принимал участие и занимал твою позицию. Авторитетное мнение Марио было таково, что Коуча ставят перед фактом и заставляют мило улыбаться в камеру скорее, чем речь идет о каком-то взаимодействии, хотя мне попрежнему кажется, что Холланд советовался с Боумэном. Но на счет того, что Скотти принимал решения в одиночку, а действовал Кен - не соглашусь.


Tony писал(а):
Та же фигня - дай пограть чуваку, почувствовать, что коуч ему доверяет. Тем более, что проявил себя Буше просто отлично.

Так можно рассуждать о любом несостоявшемся игроке, но подававшем надежду. Ему не хватило "немного того и чуть-чуть вот этого", и это покажется справедливым. Есть как минимум еще одна точка зрения: возможно, Кларк понимал, что из Буше не получится хорошего игрока и, предчувствуя это, сделал трейд. Здесь еще налицо хроническая проблема киперов в Филадельфии (или стиль жизни?) - у них их никогда не было, только Рон Хексталл, который больше славен харизмой и драками, чем игрой, хотя был неплохим кипером.

Tony писал(а):
У меня к ним всегда была симпатия, даже несмотря на выкрутасы Кларка. Там играло порядочное количество человек, которые мне нравились. Но, вот так, что б прям любовь... Наверное, нет.

На счет любви или ненависти, конечно, утрировал. Мое отношение таково - очень хорошо, что они есть. Добавляют колорита как Лиге в целом, так и нашему дивизиону в частности. Без Пеннсильванских дерби было бы ощущение неполноты происходящего.

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Занятный пассаж Маламуда по поводу происходящего в стане Бегемотов.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?129545

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 12:08 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Angelo писал(а):
Кларк был у дел в Филадельфии на протяжении 18 сезонов, всегда считался одним из лучших ГМов лиги

Никогда не понимал, за что его считали таковым. За "великий" трейд?! Ну, так даже, если его признать удачным, то что было кроме него? По моему мнению - ничего.



Angelo писал(а):
не сказать что бы Флаерз были когда-то без жестких чекеров, даже на тот момент.

Я говорю о квалифицированных телохранителях. Каким бы габаритным ни был Эрик, но и его заломали. А вот, тот факт, что в команде не нашлось человека, который смог бы образцово-показательно продемонстрировать, что ожидает любителей сделать себе имя на живописных чеках звёзд - это пожизненный косяк Кларка, который не смог найти такого человека, в тот момент, когда в лиге было достаточно таких спецов. И если он не пожалел ни игроков ни денег на Эрика, то должен был раскошелиться и на телохранителя для него. Если уж не хотел создавать Крэш-Лайн, как у Рогов.А потом, конечно, можно было торговаться с папой Карлом и упирать на количество сотрясений у Эрика.


Angelo писал(а):
Честно сказать, тот финал до сих пор остается загадкой для меня.

Для меня в том финале ничего загадочного нет. Я смотрел все матчи и помню его достаточно хорошо. Роги играли очень грамотно. А Крылья, как мне показалось тогда, просто не ожидали того что их схема не будет работать против Рогов, если она работала против всех остальных. Это было видно по первым двум матчам. А когда они поняли, что схема не работает, то просто не смогли перестроиться по ходу. Я так думаю.
И кстати о Лемье. Вот почему-то Лавины разглядели его и выменяли себе. (Форс-Камень-Лемье! Если кто помнит, именно они и смели Детройт через год.). :-) А Кларк - нет.

Angelo писал(а):
Авторитетное мнение Марио было таково, что Коуча ставят перед фактом и заставляют мило улыбаться в камеру скорее, чем речь идет о каком-то взаимодействии

При всем уважении к Марио, не думаю, что такого чела, как Скотти, кто-то мог просто поставить перед фактом - "Так, теперь у тебя будет Шенни, а Коффи и Примо - нах!". Вряд ли это было так. :-)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 15:43 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Tony писал(а):
Никогда не понимал, за что его считали таковым. За "великий" трейд?! Ну, так даже, если его признать удачным, то что было кроме него? По моему мнению - ничего.

Останемся при своем, кроме того самого трейда, было еще с десяток, которые на бумаге можно было назвать как минимум очень удачными. Но когда нет результата (а таковым, согласно их амбициям, можно считать только Чашку), все очень спорно и сомнительно, и скорее "против" перевешивает "за". Препираться не буду.

Tony писал(а):
...А вот, тот факт, что в команде не нашлось человека, который смог бы образцово-показательно продемонстрировать, что ожидает любителей сделать себе имя на живописных чеках звёзд - это пожизненный косяк Кларка, который не смог найти такого человека, в тот момент, когда в лиге было достаточно таких спецов...

Такие люди там были, и были они там всегда. Вопрос в том, почему они не сделали того, что должны были с обидчиком Эрика. Но это вопрос, адресованный скорее к тренеру, чем к Бобби. Из последних хранителей вспоминаются Брашир, Стивенсон, Федорук.

Tony писал(а):
Для меня в том финале ничего загадочного нет. Я смотрел все матчи и помню его достаточно хорошо. Роги играли очень грамотно. А Крылья, как мне показалось тогда, просто не ожидали того что их схема не будет работать против Рогов, если она работала против всех остальных. Это было видно по первым двум матчам. А когда они поняли, что схема не работает, то просто не смогли перестроиться по ходу. Я так думаю.

Глядя на игру, у меня тоже не вызывало сомнений превосходство Рогов (хотя видел не все матчи). Я же говорил о везении не по ходу матча, а об общем. А то, что схемы у Детройта не сработали - это просчет Боумэна, и кроме как недооценкой соперника не назову.

Tony писал(а):
И кстати о Лемье. Вот почему-то Лавины разглядели его и выменяли себе. (Форс-Камень-Лемье! Если кто помнит, именно они и смели Детройт через год.). :-) А Кларк - нет.

Тут бесспорно, та тройка на протяжении нескольких сезонов была одной из лучших в лиге, если не лучшей (а еще у них была "первая": Янг-Сакик-Дедмарш, которая в атаке зажигала не хуже). Согласен, Лемье мог бы сильно укрепить позиции Флайерз, но, во-первых, Клод только один, и кто не успел, тот, как говорится, опоздал; во-вторых, еще неизвестно заиграл бы он в Филадельфии (контрпримеров хватает).

Tony писал(а):
...не думаю, что такого чела, как Скотти, кто-то мог просто поставить перед фактом...

Гадать бессмысленно, к истине не прийдем, т.к. не знаем и вряд ли сможем узнать о тогдашнем внутреннем положении дел в клубе. Скажу так, скорее всего Боумэн говорил,какие позиции ему нужно закрыть и кем он готов пожертвовать, а трейды уже дело рук Холланда, но, опять же, это не более чем догадка.

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 18:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7313
Mario писал(а):
Занятный пассаж Маламуда по поводу происходящего в стане Бегемотов.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?129545


:D Маламуд с своём стиле, 5 баллов.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 20:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2003, 10:27
Сообщения: 3550
Откуда: Смела
А Баффало-то опять выиграло... :shock:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 20:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2005, 16:21
Сообщения: 3075
Откуда: Питер
ничё :) всё ещё будет ;)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2006, 23:51 

Зарегистрирован: 07 ноя 2005, 11:23
Сообщения: 122
Откуда: Москва
Да Баффало начало с места в карьер 9 из 9 неплохой результат.
Кстати в недавней игре Лавы с Королями пятую банку Хейдук внёс головой :!: , такое не часто увидишь пускай это было и после рикошета :shock:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 01:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Смотрел вчера Клинков против Монрояля.....зрелище конечно жутковатое...напомнили они мне...(Матрицу все смотрели?)...так вот напомнили мне этих сороконожек-головастиков, которые Зион валили.
И есть что-то в их игре такое же отталкивающее, несмотря на обилие голов, на остроту....какие-то они все запрограммированные нах, как-то вообще не думают даже на льду, оно им не надо, настолько каждый заучил куда бежать, кому отдавать....


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 06:52 

Зарегистрирован: 04 окт 2005, 18:41
Сообщения: 139
С большим удовольствием прочитал спор двух инженеров о том, каким способом лучше удалять гланды. Только одну вещь мне объясните: о каком "великом трейде Кларка" идет речь? ;)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 06:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6251
Откуда: Москва
видимо, имеется ввиду Джон Леклер, Эрик Дежарден и Жильбер Дионн за Марка Рекки. ;)

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 07:38 

Зарегистрирован: 04 окт 2005, 18:41
Сообщения: 139
Smarty Penguin писал(а):
видимо, имеется ввиду Джон Леклер, Эрик Дежарден и Жильбер Дионн за Марка Рекки. ;)
Ну-ну... И все-таки послушаем правильный ответ.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2006, 20:49 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Hex писал(а):
Smarty Penguin писал(а):
видимо, имеется ввиду Джон Леклер, Эрик Дежарден и Жильбер Дионн за Марка Рекки. ;)
Ну-ну... И все-таки послушаем правильный ответ.

:) Именно этот трейд имелся ввиду, по крайней мере, с моей стороны.

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2006, 12:35 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Соседи подтянулись :twisted:

Меня всегда интересовало, а если бы Лакруа потребовал за Эрика пол-ростера Филли и $150млн Кларк согласился бы? Думаю, что - да.

Он - стратег, он даже тактик
В общем, спец.
У него сила, воля, поюс характер
Молодец!... :twisted:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16600 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 830  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB