Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 18 май 2025, 17:49


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 16:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:04
Сообщения: 1751
Откуда: Новосибирск
А нам Рэя Уитни что-то взялись сватать.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Tony писал(а):
А в чём, собственно, риск? Факт сговора между Уодделлом, Лу и Ковальчуком с юридической точки зрения недоказуем ни при каких обстоятельствах.

Вот именно, тем более что такие преценденты уже были. Тот же Ткачук, который никогда не скрывал, что ему нравится в Сент-Луисе. На последнем году контракта его в дедлайн трейданули в Атланту, как раз проходившую в плейофф, получив выкуп в виде проспектов и пиков, а летом он вернулся и подписал новый контракт с блюзменами.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
А риск, собственно, в том, что помимо всяких там доказательств сговора, которые будут искать на официальном уровне, существует ещё такая вещь, как корпоративная этика и не надо её недооценивать. Тусовка ГМ-ов - это очень узкий кружок, где все друг друга знают и вот этим-то людям никаких официальных доказательств не потребуется.
Простой пример - сколько за постлокаутные годы было переподписано ограниченно свободных агентов? До фига. А сколько при этом было сделано оффер-шитов от третьей стороны? Припоминаю случай с Кесслером, что в итоге и стало началом конца гмовской карьеры Кларка. А казалось бы - в чём криминал? Это абсолютно легально, разрешено в CBA. Но крайне неэтично с точки зрения ГМ-ов, и поэтому не практикуется. Ибо риск. Хотя, конечно, возможность того, что отморозок, вроде Кларка, найдётся и начнёт беспредельничать, все учитывают и страхуются как могут.
Так вот подобный трюк, в результате которого Атланта останется с Ковальчуком и ещё парой игроков из Джерси вполне может быть расценен как беспредел и это будет похлеще всяких там комиссий от Беттмана.
Случай с Ткачуком комментировать не могу, не в курсе подробностей. Но если это было что-то аналогичное, то неудивительно, что Блюзмены сейчас влачат такое существование.

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 17:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Kaiser писал(а):
А нам Рэя Уитни что-то взялись сватать.


А это просто наиболее реальный для Питтсбурга вариант, в том числе и потому, что по слухам чувак выразил желание играть именно за Пингвинов.

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 18:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Еще Ванек и Пеннер


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 18:45 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Пеннер - это, который Дастин из Эдмонтона? Не дороговат ли?
А Ванек - заиграет ли?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 18:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Это я про случаи с оффер шитами для RFA


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 18:58 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
А-а...

То D70:
Что касается корпоративной этики.
Дураков нет - все знают, что в условиях потолка з/п обменять таких людей, как Ковальчук, получить за них равноценных игроков - НЕВОЗМОЖНО. Особенно, учитывая, что Илья станет неограниченным. Поэтому, проблема не в том, что Уоддлелл нарушает какую-то там этику, а в том, что "за что боролись, на то и напоролись". Хозяева хотели оптимизировать расходы, вынудили (ещё нужно разобраться, при помощи каких средств и ресурсов) Гуденау подписать самоубийственный договор? Кушайте его с маслом! Это не Уоддлелл, не Ламорелло, не Гуденау, не хоккеисты требовали введения того, что есть нонсенс для профессионального спорта, а равно и для любого бизнеса вообще. При чём здесь этика? ГМы стали заложниками, созданной мистером Бэ, абсурдной системы - это верно. Но, правильно ли будет обвинять их в том, что они вертятся, как могут?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7287
Я думаю, что если уговор и имеет место, то не в формате Уодделл-Ковальчук-Ламорелло, а в формате Уодделл-Ковальчук. И то, это вряд ли уговор в чистом виде. Просто зная Кови, можно поверить, что когда он говорил, что ему хорошо в Атланте и он хочет там остаться - не кривил душой.

В общем - лето покажет.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 19:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Нонсенс - это когда вы живёте не по средствам :wink: То есть имеете дикий и неконтролируемый рост зарплат, превышающий рост доходов.
Обменять Ковальчука на что-то равноценное было невозможно не по причине потолка зарплат. Просто если чел даёт всем понять, что желал бы свалить из клуба по истечении контракта, то естественно никто не будет отдавать за него что-то ценное. Его и обменяли то сейчас, а не в дедлайн, потому что на носу олимпиада и случись чего - травма на несколько месяцев, например, за него не дали бы и Бергфорса.
Нет, не похоже всё это на попытку кого-то наебать со стороны Уодделла. Скорее можно говорить, что его самого наебал Ковальчук - сделал вид, что вроде как собирается остаться - принял капитанство, начал переговоры. А потом выставил такие условия, что стало ясно, что оставаться в Атланте ему совершенно не хочется.

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 20:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
D70 писал(а):
Скорее можно говорить, что его самого наебал Ковальчук - сделал вид, что вроде как собирается остаться - принял капитанство, начал переговоры. А потом выставил такие условия, что стало ясно, что оставаться в Атланте ему совершенно не хочется.

Да вроде Ковальчук тоже никого не наебывал, потому что сразу выставил такие условия. Мол, очень хочу остаться в Атланте, но рассчитываю на взаимность и жду "пожизненный" контракт с максимальной зарплатой. Во всяком случае, слухи такие ходили еще с прошлого сезона. Уоддел, очевидно, думал, что сможет удовлетворить его запросы, сделав самым высокооплачиваемым игроком в НХЛ, и ориентировался на контракт Овечкина (с поправкой на возраст), но Ковальчук на уступки не пошел, вот и пришлось его срочно трейдить.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 20:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Бегемоты Толефсена на Лейно сменяли.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
На счёт корпаративной этики и не поданных Уодделлу рук, в случае если Ковальчук вернётся летом в "Атланту" я склонен гипотетически соглашаться. В той степени, насколько вообще можно со стороны судить о ГМ-овской кухне.

Что за история была с Кесслером? Расскажите мне, пожалуйста!

Присоединяюсь к тому, что "дешёвый" (все относительно) уровень обмена Ковальчука никакого отношения к потолку зарплат не имел.
Я не вижу тут никакой связи.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 00:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Цитата:
рассчитываю на взаимность и жду "пожизненный" контракт с максимальной зарплатой. Во всяком случае, слухи такие ходили еще с прошлого сезона.

Максимальную зарплату в Атланте он и так получал ) И её даже готовы были повысить.
Слухи могли ходить какие угодно, а реальная цифра, выражающая аппетиты Ковальчука, всплыла только на переговорах, которые начались уж точно не год назад. И цифра эта явно оказалась неожиданной для Уодделла, да вобщем и для всей общественности.
Может что-то среднее между контрактом Овечкина и контрактами Кросби, Малкина от него и ждали, но максимум - точно нет. Не того полёта птица. О чём Уодделл и сказал в итоге - за 8 лет 1 раунд в ПО и тот проигран всухую.

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 01:11 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
D70 писал(а):
за 8 лет 1 раунд в ПО и тот проигран всухую.

Ну, Марио тоже не сразу вывел нас в ПО.
А потом, что сделал сам Уодделл для того, чтобы за эти восемь лет результаты были более приемлемыми?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 01:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Chrome писал(а):

Что за история была с Кесслером? Расскажите мне, пожалуйста!



Некрасивая была история. Он был RFA, Ванкувер вёл с ним переговоры, а ГМ бегемотов влез со своим предложением, которое Ванкуверу пришлось покрыть аналогичным. Естественно, оно заметно превышало ту сумму, о которой шла речь первоначально. Перепалка двух ГМ-ов в прессе была весьма эмоциональной )
В итоге Кларк ничего не добился, кроме того, что подложил Ванкуверу свинью. Но с самим Кларком почему-то после этого стали вести дела очень неохотно, в итоге руководство поняло, что если Филадельфия хочет приобретать игроков не только на рынке UFA и драфте, то проще всего будет сменить ГМ-а. Что и было сделано.

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 01:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Tony писал(а):
Ну, Марио тоже не сразу вывел нас в ПО.
А потом, что сделал сам Уодделл для того, чтобы за эти восемь лет результаты были более приемлемыми?

Ну, Марио вспоминать наверное все-таки не стоило. Ибо в первом же своем плейофф он протащил пингвинов во второй раунд, где только в седьмом матче уступили Филадельфии, причем в той серии был мегаматч, в котором Лемье набрал 8 очков (5 голов и 3 ассиста). И все это было еще задолго до того, как в Питтсбурге сложился чемпионский состав.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 01:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Tony писал(а):
D70 писал(а):
за 8 лет 1 раунд в ПО и тот проигран всухую.

Ну, Марио тоже не сразу вывел нас в ПО.
А потом, что сделал сам Уодделл для того, чтобы за эти восемь лет результаты были более приемлемыми?


Конкретно для Ковальчука он сделал всё, что только могло быть сделано.
Там довольно хардкорная ситуация с владельцами была - шли судебные тяжбы и это здорово осложняло работу ГМ-а. Он даже толком не мог сказать какой суммой он может оперировать. Но Ковальчуку, естественно, на всё это было плевать, он воспользовался ситуацией, чтобы свалить из клуба при первой возможности, в то время как Марио в своё время...
Да что Марио! Помнится, этот самый Ковальчук тыкал пальцем в Кросби, изображая из себя некоего авторитета, поучающего новичка. Сейчас, в свете последних событий, тот эпизод без смеха и вспомнить нельзя. Кросби сегодня - см. мою подпись. А до чего докапитанился сам Ковальчук мы теперь видим - выдоить свой клуб до последнего цента, или вовсе свалить, вот его принцип ) Ну ещё бы, это не в ПО тащить команду, тут-то у нас нахальства хватает :wink:

Так что...не спрашивай, что страна может сделать для тебя, спроси себя что ты можешь сделать для страны (с) Кеннеди (не Тайлер)

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 01:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
При всем уважении, Уодделл как ГМ проявил себя полное гавно.
Не конкретно в ситуации с Ковальчуком, а вообще.
Проебал кучу игроков, не подписал никого стоящего, а сейчас пытается сделать виновным Илюху.
Ковальчук как бы свое дело исправно делал - больше чем по 40 шайб в среднем за сезон забивал.

В общем, неудивительно, что насмотревшись на все это 8 лет, он не захотел оставаться в команде. Ну и владельцы ебланы тоже, могли бы ГМа давным давно поменять при нулевом результате.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2010, 02:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2009, 13:43
Сообщения: 448
Kaiser писал(а):
А нам Рэя Уитни что-то взялись сватать.


Не будет у нас Рея!
Каролина просит очень много, да и не помещается он у нас под кепку - пока места нету. Мы даже ничего не предлагали за него, а Лос Анджелес уже предложил - и Каролина может в любое время принять это предложение.
И еще там дело в том, что он хочет команду которая дает гарантию продления контракта еще на год - Широ такого общать не может, поэтому и не будет.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 318 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 49


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB