Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 17 май 2025, 00:07


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 594 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2005, 03:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Chrome писал(а):
Angelo писал(а):
Chrome писал(а):
Во-первых, "фуфло" - это я не при Уитни. Я, наоборт, высказывался за его покупку.
А во-вторых, можно конечно и гориллу купить и питать иллюзии, что с вероятностью 0,001% она заиграет... Но если шансов на то, что из кота в мешке (хорошо ещё, если кот не дохлый) вырастет отец немного, то это и есть фуфло. Кроме того, я вообще исхожу из состава на данный момент, а парень его явно не усиливает.


Во-первых, Уитни "покупать" не надо, он на контракте.
Во-вторых, он оч. неплохо, судя по отзывам, прорулил в прошлом сезоне за бебиков, и вполне может заиграть на хорошем уровне в главной команде.
В-третьих, опять ты приводишь какие-то показатели вероятности, которых никто никогда точно не укажет. Чтоб не быть голословным приведу примеры "фуфельных "игроков, выбранных на драфте с не самыми высокими раундами: Милан Хейдук - 4 раунд, Даниель Альфредссон - 6 раунд, Бондра и Демитра вообще выбирались в 8 и 9м раундах соотвтетственно, и, наконец, великий Марк Мессье бфл выбран в 3м раунде. Что ты теперь скажешь?

Скажу, что я могу привести в 100(!) раз больше фамилий тех, кто после 4-го раунда ничего не показал. Вероятность... Короче, подписывают таких ребят пачками, а пробиваются в основу в итоге единицы. Это явно не реальное усиление, а, в лучшем случае, надежда на долгосрочную перспективу. Хочется же здесь и сейчас:))) Особоенно после того, как сначала в этих долгосрочных перпективах вылетел в трубу один сезон, а затем был отменён другой.

Речь не про Уитни, а про Уитта - я описАлся.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2005, 12:13 

Зарегистрирован: 13 июн 2003, 04:49
Сообщения: 752
Откуда: Kiev
Chrome писал(а):
Тарнстрем, Лемье, Кросби и Мэлоун в сумме за 4,5 миллиона - вот это менеджмент!

Поясните: в чём разница между односторонним и двусторонним контрактом?
:?:


pri 2way igrok poluchaet primerno v dva raza men'she pri ssylke v farm.
Potomu Kolcov i reshil chto luchshe 600 kazhdyjj mesjach chem 800 raz v kvartal.

_________________
The people I know who used to sit in the bathroom with pornography, now they sit in the bathroom with their IKEA furniture catalogue. ~Chuck Palahniuk, Fight Club


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 авг 2005, 18:12 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Chrome писал(а):
Скажу, что я могу привести в 100(!) раз больше фамилий тех, кто после 4-го раунда ничего не показал. Вероятность... Короче, подписывают таких ребят пачками, а пробиваются в основу в итоге единицы. Это явно не реальное усиление, а, в лучшем случае, надежда на долгосрочную перспективу. Хочется же здесь и сейчас:))) Особоенно после того, как сначала в этих долгосрочных перпективах вылетел в трубу один сезон, а затем был отменён другой.
[/quote]

Угу, а я могу привести кучу примеров игроков, которые, будучи выбранными в первом раунде и, даже, в первой десятке, не заиграли на ожидаемом уровне.
После всего вышесказанного, ты сможешь утверждать кто из нашей молодежи будет звездой, а кто не заиграет в НХЛ? (Кросби не в счет)
Только не надо про вероятность, ведь ее профессиональные аналитики не всегда правильно рассчитывают.
Ты никак не поймешь то, что я тебе пытаюсь объяснить: никого не волнуют раунды драфта, когда молодые парни выходят на лед начиная с training camp'a, просто одни доказывают свою состоятельность, другие - нет. А каким образом они достигли прогресса и за какой срок - другой вопрос. И этим вопросом нужно заниматься, чтоб получать отдачу от молодежи.

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: состав
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 11:27 

Зарегистрирован: 15 авг 2005, 11:18
Сообщения: 7
А когда ожидается update состава? Ведь уже много что произошло с 4 августа.....


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 14:52 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Ну дык апдейт был 11-го, просто редактируется старый пост в соответствии с изменениями в составе

_________________
Don't Panic


Последний раз редактировалось Angelo 15 авг 2005, 19:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 19:53 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Подписан контракт с Мелихаром (Melichar) на несколько лет.

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 20:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2004, 20:20
Сообщения: 635
Откуда: Москва
Ищет Ольчик себе помощника или этот вопрос снят с повестки дня?

_________________
И на нашей улице будут будни !!!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 21:39 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
Он себе форвардов тока ищет, помощники и дефы его не волнуют...

Подписали ЛеКлера (John LeClair), есичо :?
Terms not disclosed, как обычно

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2005, 21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2004, 20:20
Сообщения: 635
Откуда: Москва
И правда, зачем помощник?
Тактика в следующем сезоне: "шквальный огонь из всех видов оружия"

_________________
И на нашей улице будут будни !!!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 00:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2003, 12:32
Сообщения: 8175
Откуда: Moscow
Значицца так :) Отвечаю на вопросы:

1. Двусторонний (2-way) контракт от одностороннего (1-way) отличается тем, что по двустороннему контракту игрок, выступая в НХЛ, получает одну зарплату, а, выступая в АХЛ, другую, как правило, в раз в десять меньше. По одностороннему контракту игроки, в случае если его отправляют в АХЛ, получает туже зарплату, что и в НХЛ. Для сравнения - до нового коллективного соглашения, приличной зарплатой в АХЛ считались 100 тыс. в год.

2. Помощника, как я понял, все еще ищут, хотя, возможно, после прихода Тибо его и не будут брать. Прежде всего, ассистента ищут для работы с молодыми вратарями, вероятно, при Тибо он не понадобится, хотя об этом ничего не говорят пока.

3. Леклер. Нет слов просто, совершенно неясно, зачем нам этот игрок, особенно если сейчас окажется, что ему отвалили миллиона 2-2,5. Старый, травматичный, да еще и левый крайний. Их у нас не слишком много, но больше, чем центров. А центра во второе звено, как не было, так и нет.

4. Мелихар. Конечно хорошо, что подписываем своих, да еще Мелихар явялется одним из немногих тех, кто находится в самом расцвете спортивных лет (26). Но что-то меня терзают смутные сомнения насчет Орпика.

5. Попст. Подписание этого защитника еще больше усиливает беспокойство насчет Орпика. В общем, если не считать возраста и лидерских качеств, Попст выглядит прямой заменой Орпику. будет очень жаль, если потеряем молодого игрока.

6. Про Мерли я чет так и не нашел.

7. Контракты подписали Хасси м Лефевр. Ниче так, будут дальше вариться в фарме, хотя Лефевра можно было спокойно отпускать, ИМХО. Может у них там недобор игроков его амплуа?

_________________
..извращений, собственно, только два: хоккей на траве и балет на льду.. (с) Ф.Г. Раневская


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 11:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Angelo писал(а):
Chrome писал(а):
Скажу, что я могу привести в 100(!) раз больше фамилий тех, кто после 4-го раунда ничего не показал. Вероятность... Короче, подписывают таких ребят пачками, а пробиваются в основу в итоге единицы. Это явно не реальное усиление, а, в лучшем случае, надежда на долгосрочную перспективу. Хочется же здесь и сейчас:))) Особоенно после того, как сначала в этих долгосрочных перпективах вылетел в трубу один сезон, а затем был отменён другой.


Угу, а я могу привести кучу примеров игроков, которые, будучи выбранными в первом раунде и, даже, в первой десятке, не заиграли на ожидаемом уровне.
После всего вышесказанного, ты сможешь утверждать кто из нашей молодежи будет звездой, а кто не заиграет в НХЛ? (Кросби не в счет)
Только не надо про вероятность, ведь ее профессиональные аналитики не всегда правильно рассчитывают.
Ты никак не поймешь то, что я тебе пытаюсь объяснить: никого не волнуют раунды драфта, когда молодые парни выходят на лед начиная с training camp'a, просто одни доказывают свою состоятельность, другие - нет. А каким образом они достигли прогресса и за какой срок - другой вопрос. И этим вопросом нужно заниматься, чтоб получать отдачу от молодежи.

Ты путаешь две вещи:

1. Когда я тренирую кучу ребят в лагере, мне до фени, под каким номером их выбирали. Потому что я могу видеть, на что они способны.

2. Когда идут обмены с номерами драфта на годы вперёд, за этими номерами никакие лица не кроются. Ребята отдельно - порядок выбора отдельно. И, чем выше число, тем больше шансов забрать талантливого парня. Его легко взять в первом раунд: 30-40 талантов есть всегда - бери и тренеруй. А вот надеяться на то, что понравившийся тебе паренёк не будет выбран в числе первых 100 (три раунда с хвостиком), конечно же, можно, но шансвок куда меньше. А из тех, что берутся в четвёртых раундах, вероятность раскопать самородок совсем уж маленькая. Именно поэтому выбор в первом раунде лучше, чем выбор в четвёртом. И именно поэтому я говорю, что четвёртый раунд (заметь, именно в контексте обмена на хорошего вратаря) - фуфло, а не компенсация. То есть с определённой вероятностью можно утверждать, что именно в этим пиком "Чикаго" выберет прыщавого очкарика, который окажется вторым Грецки - тогда мы прогадали (хотя не факт, что мы бы этого мальчишку взяли сами). Но, скорее всего, их четврётый раунд осядет в фарме. Вот нам и повезло с Тибо.

Хотя, как по мне, так разницы между, скажем, третьим и седьмым раундами немного - всё равно, кот в мешке. Это уж как повезёт. Грубо говоря, за Тибо мы отдали лишний лотерейный билет, при том, что их, в любом случае, у каждого пачка.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 12:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Чувствую, Лемье создаёт себе суперзвено:
ЛеКлер - Лемье - Рекки

По своему внешнему виду оно очень похоже на Стивенс - Лемье - Токкет, только силовой уклон теперь в левую сторону. Ну и постарели, конечно, ребята... Видимо, Марио понимает, что в своём предпенсионном возрасте он может выложиться полностью только в привычном по составу игроков для него звене.

Есть у этой связки куча преимуществ:
1. ЛеКлер провёл с Рекки в "Филадельфии" кучу времени.
2. Лемье также немало поиграл с Рекки, пусть и давно.
3. В своё время Линдроса, как раз, с Лемье и сравнивали. Как играл ЛеКлер с Линдросом, напоминать не нужно.
4. Это самое liedership первое звено во все Лиге!
5. Друг за друга ребята могут постоять, так что никакой таф им и не нужен.

Минус только один, но мощный: возраст и травматизм.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 13:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Леклера на 1,5 подписали...
Лучше бы Линдроса тогда уж...


Про Орпика пишет Пост Газета:
Orpik's agent, Lewis Gross, said he expects to negotiate face to face with Patrick later this week: "We're supposed to sit down and hash it out. I don't envision it being a problem."

Думаю, подпишут.

Там же про Тарнстрема: Его агент испытывает обоснованный оптимизм по поводу заключения контракта до 26 августа.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 13:21 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
2Chrome:
Не путаю я ничего. Первое - есть продолжение второго.
Согласен, что обмен состоявшегося игрока на право выбора в драфте - определенный риск остаться не с чем, "кот в мешке" если хочешь, но не "фуфло".
Опять же, вернусь к кадровой политике Колорадо последних нескольких лет (кроме последней пары сезонов). У них регулярно появлялись новички, которые превращались в игроков оч.хорошего класса, при этом они не имели права выбора в первой десятке, а иногда и в первом раунде, т.к. занимали высокие места, боролись за чашу и отдавали драфтовые преимущества в Юрьев день. Все эти факты говорят скорее о слаженно работоющей системе, чем о случайности, везении и т.д. В таком контексте 4й раунд может быть весьма важным элемнтом системы. Ведь драфт хоть и лотерея, но не в классическом смысле этого слова. Если каждый элемент срабатывает на отлично, есть шансы снимать джекпот регулярно.

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 19:30 

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 19:37
Сообщения: 43
Как Пингвин со стажем,---меня от Леклера(блюет, скажем прямо)--ИМХО, нах он нам нужен?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2005, 20:01 

Зарегистрирован: 20 май 2003, 10:34
Сообщения: 307
Откуда: Ростов
А я уважаю Джона, есть за что, имхо.
Только нах он нам - вопрос актуальный :?

_________________
Don't Panic


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2005, 08:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2003, 07:39
Сообщения: 5417
Откуда: Армавир
Вместе с Марио - Леклер прорулит! Это будут суперпердуны - Леклер-Марио-Рекки! Их даже наховут типа supergrandfathers:)
И Леклер гораздо лучше Линдроса, а уж тем более за 1,5 ляма!

_________________
:)Надежда умирает последней:(


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2005, 08:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Я за ЛеКлера!
Верю в нашу возрастную связку, совокупный возраст которой на момент начала чемпионата составит 113 лет. Во-первых, считаю, что, если не помешают травмы (а в этом плане ЛеКлер, хоть и не супер, но уж точно лучше Линдроса), это будет очень эффективно. Во-вторых, это просто красиво и по-человечески приятно: два игрока из стана врагов, будучи изгнанными из команды, нашли пристанище в нашем дружном коллективе и... забивают на двоих 8 шайб в 8 матчах в ворота "Флаерз" в этом сезоне.
:)))

Вопрос по Штумпелу: подписание ЛеКлера не отменяет интерес к словаку?
Что слышно про Уитта или Уиттозаменители?
Есть ещё место до потолка?

Я тут вчера подумал над нашим составом и решил, что эта команда уже не слабее той, что выбралась в полуфинал 2001! Против Лемье, Ягра, Ковалёва, Ланга, Страки, Хрдины и Морозова у нас теперь есть тот же Лемье + Рекки, Палффи, ЛеКлер, Кросби, Мэлон и Кольцов. Защита сопоставимая, то есть посрелственная. О вратарях судить пока рано, но количественно линия стала сильнее. Да и перспективной молодёжи вообще сейчас больше. В общем, перспектви у нас немерянно! Только вот есть такой клуб, NYR...

Что касается Морозова, то жаль, что парян брать не хотят обратно. Возможно ему и места нет, но, как по мне, так больше не меньше. Тем более, травм, и серьёзных, у ветеранов, наверняка, будет немало. Кроме того, чем больше в команде русских, тем больше СЭ пишет. А у нас один только Гончар. Правда с ним вчера было немаленькое интервью - интерсено говорил.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2005, 09:01 

Зарегистрирован: 15 авг 2005, 11:18
Сообщения: 7
Поддерживаю сторонников прихода Леклера!!! если посмотреть - пингвины явно формируют силовой стиль, как в добрые старые времена (причем и защитников это также касается)! А вот про звенья думаю 3-х стариков не будут ставить в одно звено - скорее сделают старик-молодой-старик или старик-молодой-молодой - чтобы было кому бегать по зоне за шайбой! :-)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 17 авг 2005, 10:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Кевин писал(а):
Поддерживаю сторонников прихода Леклера!!! если посмотреть - пингвины явно формируют силовой стиль, как в добрые старые времена (причем и защитников это также касается)! А вот про звенья думаю 3-х стариков не будут ставить в одно звено - скорее сделают старик-молодой-старик или старик-молодой-молодой - чтобы было кому бегать по зоне за шайбой! :-)

Тогда кончится тем, что дедушки отдельно, мальчики отдельно...
Старикам хоть и не хватает скорости, но втроём они способны это компенсировать таким контролем шайбы и физикой, что у нас будем самое первое первое звено:) во всей лиге!

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 594 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB