Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 30 апр 2025, 13:15


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2550 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 128  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3251
trifon писал(а):
Кстати, в тему высоких пиков. Смотрели сейчас с коллегой-рейнджером выборы на драфтах прошлых сезонов и увидел лет 6-5 назад такие выборы в 1 раунде, как Гласс, ПОЖ, Томасино, Алекс Нюландер, Тай Смит, Макгроарти... Знакомые какие то фамилии. И все эти игроки первого раунда играли/играют у нас. А Коди Гласс даже по 6 выбором был взят...
Так что даже пики это еще такая рулетка. Ничего не гарантирующая. Как рейнджеры 2 года подряд бравшие 1 и 2 выбором. Взяли Какко на слабом драфте и Лафренье, с которым тупо не угадали. Из двух раз ни одного франчайз-плеера. Ну и про Бедарда Женек уже писал...


А можно под 1 и 2 выбором взять Кросби и Малкина ебашить почти 20 лет ;)

Не играя в эту рулетку, почти невозможно получить супер-звезд в праймовом возрасте, вокруг которых можно построить сильную команду


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 11:56 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2376
Согласен с Трифоном
Пики - сами по себе пустышки, если нормально не драфтануть
А лучше конечно пики на готовых игроков тратить
Драфт это рулетка с ооочень дерьмовыми шансами


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 11:58 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11721
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):
trifon писал(а):
Кстати, в тему высоких пиков. Смотрели сейчас с коллегой-рейнджером выборы на драфтах прошлых сезонов и увидел лет 6-5 назад такие выборы в 1 раунде, как Гласс, ПОЖ, Томасино, Алекс Нюландер, Тай Смит, Макгроарти... Знакомые какие то фамилии. И все эти игроки первого раунда играли/играют у нас. А Коди Гласс даже по 6 выбором был взят...
Так что даже пики это еще такая рулетка. Ничего не гарантирующая. Как рейнджеры 2 года подряд бравшие 1 и 2 выбором. Взяли Какко на слабом драфте и Лафренье, с которым тупо не угадали. Из двух раз ни одного франчайз-плеера. Ну и про Бедарда Женек уже писал...


А можно под 1 и 2 выбором взять Кросби и Малкина ебашить почти 20 лет ;)

Не играя в эту рулетку, почти невозможно получить супер-звезд в праймовом возрасте, вокруг которых можно построить сильную команду

А у Тампы только 1 из таких пиков дошел в реальной форме до их чемпионского дубля, Хедман. Так что варианты бывают разные. Первые пики сами по себе не панацея. А у Вегаса их вообще не было

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 12:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 16:02
Сообщения: 1295
trifon писал(а):
Кстати, в тему высоких пиков. Смотрели сейчас с коллегой-рейнджером выборы на драфтах прошлых сезонов и увидел лет 6-5 назад такие выборы в 1 раунде, как Гласс, ПОЖ, Томасино, Алекс Нюландер, Тай Смит, Макгроарти... Знакомые какие то фамилии. И все эти игроки первого раунда играли/играют у нас. А Коди Гласс даже по 6 выбором был взят...
Так что даже пики это еще такая рулетка. Ничего не гарантирующая. Как рейнджеры 2 года подряд бравшие 1 и 2 выбором. Взяли Какко на слабом драфте и Лафренье, с которым тупо не угадали. Из двух раз ни одного франчайз-плеера. Ну и про Бедарда Женек уже писал...


HBK621381 писал(а):
Хз, что за фрукт этот Берард, по мне андерсайзд плеер уровня Хьюза. Это точно не Макдэвид.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 12:12 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 2245
trifon писал(а):
Взяли Лафренье, с которым тупо не угадали.


???Или лыжи не едут,или я уже того... :shock:

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 12:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2017, 16:02
Сообщения: 1295
Кстати,
Цитата:
Congratulations to Mike Sullivan on becoming the 14th head coach in NHL history - and ninth fastest - to win 400 games with a single franchise
Sullivan is the only American-born head coach to accomplish the feat.


Терь его точно никто никогда не уволит. :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 12:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11070
Откуда: Москва-Жуковский
HBK621381 писал(а):
Кстати,
Цитата:
Congratulations to Mike Sullivan on becoming the 14th head coach in NHL history - and ninth fastest - to win 400 games with a single franchise
Sullivan is the only American-born head coach to accomplish the feat.


Терь его точно никто никогда не уволит. :)

Зато мы знаем, с кого берёт пример Ромео Борисыч - с лучших!

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 12:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3251
trifon писал(а):
Sidney Crosby писал(а):

А можно под 1 и 2 выбором взять Кросби и Малкина ебашить почти 20 лет ;)

Не играя в эту рулетку, почти невозможно получить супер-звезд в праймовом возрасте, вокруг которых можно построить сильную команду

А у Тампы только 1 из таких пиков дошел в реальной форме до их чемпионского дубля, Хедман. Так что варианты бывают разные. Первые пики сами по себе не панацея. А у Вегаса их вообще не было


Ну Стэмкоса травмы в этот период мучали, а так он тоже «дошел»

Можно с другой стороны посмотреть:
Сейчас в топ-12 по результативности 10 игроков играют за те клубы, которые их задрафтовали
Исключения - это Айкел и Рантанен, которого поменяли только в этом сезоне

Взять на рынке такого игрока в прайме - это большая редкость, такого почти не бывает
За последние годы только обмен Айкела вспоминается
Но у Баффало менеджмент специфический и у него были проблемы со здоровьем

Из этих 12 только Кучеров не был выбран в 1 раунде - тоже показательно
Большинство выбраны к топ-10

Собственно именно поэтому сейчас практически невозможно получить в обмене lottery-pick, потому что это слишком ценный актив несмотря на то, что он ничего не гарантирует


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 12:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6225
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):

А можно под 1 и 2 выбором взять Кросби и Малкина ебашить почти 20 лет ;)

Не играя в эту рулетку, почти невозможно получить супер-звезд в праймовом возрасте, вокруг которых можно построить сильную команду


Кросби без рулетки тоже нельзя взять. И ето если верить в рулетку. А по факту мало кто верит в то, что он нас случайно достался :mrgreen:

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 13:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11070
Откуда: Москва-Жуковский
Sidney Crosby писал(а):
trifon писал(а):
Sidney Crosby писал(а):

А можно под 1 и 2 выбором взять Кросби и Малкина ебашить почти 20 лет ;)

Не играя в эту рулетку, почти невозможно получить супер-звезд в праймовом возрасте, вокруг которых можно построить сильную команду

А у Тампы только 1 из таких пиков дошел в реальной форме до их чемпионского дубля, Хедман. Так что варианты бывают разные. Первые пики сами по себе не панацея. А у Вегаса их вообще не было


Ну Стэмкоса травмы в этот период мучали, а так он тоже «дошел»

Можно с другой стороны посмотреть:
Сейчас в топ-12 по результативности 10 игроков играют за те клубы, которые их задрафтовали
Исключения - это Айкел и Рантанен, которого поменяли только в этом сезоне

Взять на рынке такого игрока в прайме - это большая редкость, такого почти не бывает
За последние годы только обмен Айкела вспоминается
Но у Баффало менеджмент специфический и у него были проблемы со здоровьем

Из этих 12 только Кучеров не был выбран в 1 раунде - тоже показательно
Большинство выбраны к топ-10

Собственно именно поэтому сейчас практически невозможно получить в обмене lottery-pick, потому что это слишком ценный актив несмотря на то, что он ничего не гарантирует

Топ 12 результативность - это прекрасно. А что они выиграли? Сколько Чашек принесли своим клубам эти топы из 1-го Раунда? Пока вижу, как Маккинон, Макар и Рантанен ВТРОЁМ принесли ОДНУ Чашку и щас нуждаются в серьёзной перенастройке (Рантанен уже не в Колорадо), Куч пару штук - но он не из первого Раунда. Остальные пыжатся-пыжатся, а высрать не могут.

А личными 100-очковыми сезонами нас уже давно не удивишь, года так с 1986-го.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 13:22 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11721
Откуда: Москва
Пока все эти рассуждения равны анекдоту про блондинку и динозавра. Кто не помнит - продублирую:

Блондинку спросили: какой шанс встретить днем в центре Москвы на улице динозавра? Она ответила 50%: могу встретить, а могу не встретить.

Так и про пики. Могут ли они дать рывок клубу? 50%. Могут дать, а могут не дать. Могут дать Лемье, Кросби, Маккинона, Кейна, а могут дать Якупова, Штефана, Дейгла

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 13:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11070
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
Пока все эти рассуждения равны анекдоту про блондинку и динозавра. Кто не помнит - продублирую:

Блондинку спросили: какой шанс встретить днем в центре Москвы на улице динозавра? Она ответила 50%: могу встретить, а могу не встретить.

Так и про пики. Могут ли они дать рывок клубу? 50%. Могут дать, а могут не дать. Могут дать Лемье, Кросби, Маккинона, Кейна, а могут дать Якупова, Штефана, Дейгла

Тут я бы дал 75%. 50/50 что будет нормальный чувак, только ещё на 25% клубу его придётся развивать. 75+25 = 100% - редкость уже. Там в соседней теме про Лафренье разговор, недавно так же про Хьюза из Рогов писали. НЕСКОЛЬКО лет уходит, чтобы из фифти-фифти сделать норм франчайза. Штефану, Якупову и Дэйглу просто не повезло - от них самих сразу ждали по 150 очков и по 7 лакроссов (нет!) за сезон.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 13:41 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11721
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
trifon писал(а):
Пока все эти рассуждения равны анекдоту про блондинку и динозавра. Кто не помнит - продублирую:

Блондинку спросили: какой шанс встретить днем в центре Москвы на улице динозавра? Она ответила 50%: могу встретить, а могу не встретить.

Так и про пики. Могут ли они дать рывок клубу? 50%. Могут дать, а могут не дать. Могут дать Лемье, Кросби, Маккинона, Кейна, а могут дать Якупова, Штефана, Дейгла

Тут я бы дал 75%. 50/50 что будет нормальный чувак, только ещё на 25% клубу его придётся развивать. 75+25 = 100% - редкость уже. Там в соседней теме про Лафренье разговор, недавно так же про Хьюза из Рогов писали. НЕСКОЛЬКО лет уходит, чтобы из фифти-фифти сделать норм франчайза. Штефану, Якупову и Дэйглу просто не повезло - от них самих сразу ждали по 150 очков и по 7 лакроссов (нет!) за сезон.

Ну Хьюзу всего 2 года хватило, чтобы выйти на топовый уровень, а Лафренье уже пятый буксует. Причем в нормальном коллективе. Не Баффало каком нибудь. А так согласен. Есть новички, которым разгон нужен. Тот же Кучеров и Маккинон, насколько глыбы и франчайз плееры сегодня и как средненько начинали, можно сказать со скрипом.
Но их обычно сразу в основу ставят и там прокачивают. А у нас через фарм...
На моей памяти помню только одного топчика из текущих, который так стал звездой. Это Пастрнак. Пару лет побегал между фармом и основой и заиграл!

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 13:46 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11721
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
Штефану, Якупову и Дэйглу просто не повезло - от них самих сразу ждали по 150 очков и по 7 лакроссов (нет!) за сезон.

Тут я с тобой не соглашусь. Не повезло может только Якупову, потому что он был уже не первый игрок под 1 выбором у Эдмонтона и его возможно этим и похоронили. Но у двух других все было. И партнеры нормальные, и игровое время. Тренеры и клуб может были так себе. Но этого мы уже никогда не узнаем. Но эксперты НХЛ считают, что это была ошибка скаутов.

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 13:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11070
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
Женёк писал(а):
Штефану, Якупову и Дэйглу просто не повезло - от них самих сразу ждали по 150 очков и по 7 лакроссов (нет!) за сезон.

Тут я с тобой не соглашусь. Не повезло может только Якупову, потому что он был уже не первый игрок под 1 выбором у Эдмонтона и его возможно этим и похоронили. Но у двух других все было. И партнеры нормальные, и игровое время. Тренеры и клуб может были так себе. Но этого мы уже никогда не узнаем. Но эксперты НХЛ считают, что это была ошибка скаутов.

Наверное, да. Но мысль в том, что даже очень сильному проспекту нужен суппорт от клуба. В то время, когда болельщики ждут, что он сам будет суппортом клубу.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 13:53 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11721
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
trifon писал(а):
Женёк писал(а):
Штефану, Якупову и Дэйглу просто не повезло - от них самих сразу ждали по 150 очков и по 7 лакроссов (нет!) за сезон.

Тут я с тобой не соглашусь. Не повезло может только Якупову, потому что он был уже не первый игрок под 1 выбором у Эдмонтона и его возможно этим и похоронили. Но у двух других все было. И партнеры нормальные, и игровое время. Тренеры и клуб может были так себе. Но этого мы уже никогда не узнаем. Но эксперты НХЛ считают, что это была ошибка скаутов.

Наверное, да. Но мысль в том, что даже очень сильному проспекту нужен суппорт от клуба. В то время, когда болельщики ждут, что он сам будет суппортом клубу.

Это 117%. С этим не поспоришь. Особенно в случае с отправкой в фарм или как в КХЛ делают с отправкой в 4 звено. Типа ты крутой, сам выкарабкивайся

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 14:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3251
Женёк писал(а):

Топ 12 результативность - это прекрасно. А что они выиграли? Сколько Чашек принесли своим клубам эти топы из 1-го Раунда? Пока вижу, как Маккинон, Макар и Рантанен ВТРОЁМ принесли ОДНУ Чашку и щас нуждаются в серьёзной перенастройке (Рантанен уже не в Колорадо), Куч пару штук - но он не из первого Раунда. Остальные пыжатся-пыжатся, а высрать не могут.

А личными 100-очковыми сезонами нас уже давно не удивишь, года так с 1986-го.


Давай чуть расширим критерий успешности вклада в командные результаты - возьмем не только КС, но и выход в финал - это ведь тоже успех в ПО, который каждый год покоряется только 2 командам из 32 ;)

Тогда из этих ТОП-10 сразу 8 человек или выигрывали чашку (МакКиннон, Макар, Рантанен, Айкел, Кучеров) или играли в финале (МакДэвид, Драйзайтль, Пастерняк)

То есть большинство игроков, которые являются звездами в регулярке, также могут похвастаться успехами в ПО

Вокруг них строятся контендеры

И почти во всех случаях праймовый возраст этих игроков приходится на игру в командах, которые их задрафтовали


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 14:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11070
Откуда: Москва-Жуковский
Ключевое здесь - СТРОЯТСЯ. То есть, нырнуть и получить некствана ещё полдела, надо СТРОИТЬ. У кого там у нас белая каска, или белые каски? Сможет, или смогут?

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 14:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13534
Откуда: Москва
Если мы займем последнее место или в тройку снизу, мы будем первыми выбирать(после победы в лотерее) или пик уже был раньше обменян?

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 10 мар 2025, 14:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2003, 07:39
Сообщения: 5410
Откуда: Армавир
Evgeniy_SS писал(а):
Если мы займем последнее место или в тройку снизу, мы будем первыми выбирать(после победы в лотерее) или пик уже был раньше обменян?


У нас в первом раунде наш пик и пик Рейнджеров, но у Рейнджеров если они будут в топ13, то нам уходит их пик 2026г. Вроде так.
Второй раунд мы свой продали за то, чтобы спихнуть Петри, а у нас 2-й раунд Вашингтона, то есть в самом конце.

_________________
:)Надежда умирает последней:(


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2550 ]  На страницу Пред.  1 ... 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103 ... 128  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB