Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 29 апр 2025, 15:55


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1505 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 76  След.

Ваши ожидания от регулярного сезона?
Опрос закончился 07 дек 2023, 09:37
Уверенно выйдем в ПО с ожиданиями зарубиться за Кубок Стенли 38%  38%  [ 10 ]
Забраться бы в ПО, хотя бы с любого места, лишь бы не было позора прошлого года 42%  42%  [ 11 ]
Жду красивой результативной игры в регулярке, но рассчитывать на ПО с таким ростером нечего 12%  12%  [ 3 ]
Не за горами уход лидеров, так побьемся за 1 выбор драфта 2024 8%  8%  [ 2 ]
Всего голосов : 26
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 07:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3249
Так сам Вудкрофт был спасительной заменой, тем самым «да любой будет лучше»
оказалось снова не то :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 07:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13530
Откуда: Москва
То есть, если Вудкрофта к нам, то под его началом Питтсбург преобразится?

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 08:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10799
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):
Так сам Вудкрофт был спасительной заменой, тем самым «да любой будет лучше»
оказалось снова не то :)

Так при нём был явный прогресс у Эдмонтона в ПО. Дали шанс поработать с "некстгенами", не получилось, закономерно его уволили. У них нет времени сопли жевать и с "ядром знакомиться"! Вегас тебе в пример. Тоже самое, пару раз не вышло, на третий выстрелило. Они заявляли, что им нужен КС (как и Питтсбург). Питтсбург (в своё время) сам по этому же пути поменял Терьена и там сразу прокатило.

Тебя почитать, нужно было с Байслмой или Джонстоном продолжать играть. Не было б тогда горячо любимого Салли, который только один на всей планете может управлять "специфическим ядром Питтсбурга" во главе с "серым кардиналом"!

А сейчас Питтсбург стоит на месте и "любой будет , как минимум не хуже". Упрямец уже и ПО не заходит, какие вопросы могут быть? :mrgreen:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 08:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11069
Откуда: Москва-Жуковский
Sidney Crosby писал(а):
Так сам Вудкрофт был спасительной заменой, тем самым «да любой будет лучше»
оказалось снова не то :)

И заметьте, взяли на его место такого же ноунейма.

Вообще у них интересно было с начала 2000-х. Хоккейный город, команда с традициями, 5 Чашек из команд расширения ни у кого не было (на те годы). Поставили в доску своего экс-мастера МакТавиша. Он даже до Финала дошёл. Потом всё скатилось к массовому набору некстванских первых пиков, и за это время они что только не пробовали! Сначала шли опытные тренеры - МакТавиш, Куинн, Ренни, Крюгер, результат тот же - первые пики. Потом был Икинс, опять мимо. Потом был Икинс, МакТавиш, Нельсон в одном сезоне, тоже мимо, не выходит каменный цветок. При этом я напомню, что ростер кишит уже мастерюгами. Решили обратиться опять к опытному, взяли МакЛеллана, который к тому моменту успел пошуметь с Акулами. У МакЛеллана первый сезон мимо, второй сезон - проигрыш во 2-м раунде, третий сезон - опять мимо. В четвертом сезоне все пошло херово, и МакЛеллана по ходу сменил Хичкок, но тоже мимо. С нового сезона решили опять взять опытного, наняли Типпетта. Проигрыш в плей-ин, потом проигрыш в 1-м раунде, потом опять "пошло херово", Типпетта по ходу сменил Вудкрофт, и - о, чудо! - проигрыш аж в Финале Конфы! В прошлом сезоне проигрыш во 2-м раунде, в этом сезоне, в который уже раз "пошло херово", и вот, взяли Майка Нопфлера очередного. Что даст Ноблаух? Наверное, не меньше Финала Конфы по задумке.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Последний раз редактировалось Женёк 13 ноя 2023, 08:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 08:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13530
Откуда: Москва
Если бы они тренера 10 сезонов не меняли, может и КС взяли бы, а так хуже бы с одним тренером, чем с кучей не было бы точно.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 08:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13530
Откуда: Москва
С другой стороны пример футбольного Спартака) Как начали менять с 2001 тренеров, дошли до того, кто выиграл таки чемпионат в 18 году) Но его потом тоже уволили ибо нех!

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 09:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11069
Откуда: Москва-Жуковский
Evgeniy_SS писал(а):
Если бы они тренера 10 сезонов не меняли, может и КС взяли бы, а так хуже бы с одним тренером, чем с кучей не было бы точно.

У них был почти такой - МакТавиш, 8 лет. Сначала штормило его, потом Финал. Потом три года сосьбы, и с пляжа. Под приход МакДэвида взяли опытного МакЛеллана. Мимо ПО, Мак набрал 48 очков в 45 играх, потом ПО и у Мака 100 очков в 82 играх, потом у Мака 108 очков, в составе Драйз, Хопкинс, и мимо ПО. Но они вытерпели, и только по ходу следующего херового сезона сменили МакЛеллана на Хичкока. Потом так же Типпетту доверились, и он в ПО выходил два сезона, но как только по ходу сезона команда поплыла, сразу поменяли на Вудкрофта.

То есть, вот прям в каких-то метаниях их упрекнуть трудно. Зато очень чётко прослеживается позиция, что, как только тренер перестаёт показывать прогресс, то ему сразу включают песню "Дорожная" группы Ленинград. С их игровыми ресурсами только вперёд у них путь.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 09:08 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11717
Откуда: Москва
Ягра им надо в тренеры. Он чувак авторитетный. Макдак даже будет его слушаться. Драйзайтль тоже за 38 год в ответе и будет покорно выполнять тренерские задачи.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 09:32 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2376
Салливан передаёт привет всем своим критикам с форума!
Изображение


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 09:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10799
Откуда: Москва
Злобный Мерзавец писал(а):
Салливан передаёт привет всем своим критикам с форума!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Самому не смешно такое выкладывать?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 10:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11069
Откуда: Москва-Жуковский
И этот человек говорил нам, что в хуй не ставит продвинутую статистику :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 10:37 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 2244
Alex писал(а):
Злобный Мерзавец писал(а):
Салливан передаёт привет всем своим критикам с форума!

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Самому не смешно такое выкладывать?


Алекс,а тебе не надоело в одиночку бороться с ветряными мельницами и ссать против ветра? :wink: Можно подумать,что если бы твоим розовым мечтам суждено было сбыться в 2018-м,ты бы до сих пор "носил" Салли на руках.Выражаясь языком войны,ты пытаешься остановить миллионную армию вылазками мелких ДРГ в тыл противника.Или если брать рынок,то имея 1000$ на счету,хочешь провернуть трюк Сороса(активы 10-15 млрд.) в 92-м против британского фунта.
Просто перестань смотреть хоккей глазами фаната и взгляни шире.Попытайся понять как все устроено финансово и закулисно,кому и что выгодно в той или иной ситуации.Все решается ни на хоккейной площадке,а за ее пределами.И запомни:плевать хотело руководство клуба на чьи-либо желания,есть только понятие прибыли,остальное лирика.Не благодари. :wink:
P.S.Приводить в пример Эдмонтон-это очередные дешевые попытки 5-й колонны расшатать власть в стране. :mrgreen: Хочешь понять ситуацию в команде-загляни в кепку. :wink: 30 лямов на трех додиков(Кросби,Малкин и Летанг нервно курят в сторонке),которые еще ничего не добились,но вытягивают больше трети платежки-каких результатов можно ждать?!Там хоть тренеров меняй,хоть ГМом толку не будет.

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 11:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3249
Evgeniy_SS писал(а):
То есть, если Вудкрофта к нам, то под его началом Питтсбург преобразится?


Не только Вудкрофта, а абсолютно любого, если его фамилия не Салливан ;)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 11:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3249
Сразу на пост Женька и Алекса отвечу:

Если перебор случайных ноунеймов - это действенная стратегия, то это может говорить только об одном - вклад тренера в результаты ничтожный

Что в свою очередь будет означать, что смена тренера мало на что влияет


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 11:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6225
Откуда: Москва
Алекса чту! он задорно расписывает )
Но если вдуматься, то такой же упрямый как и Салливан )))) такой типа Мориарти )))))

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 13:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11069
Откуда: Москва-Жуковский
Sidney Crosby писал(а):
Сразу на пост Женька и Алекса отвечу:

Если перебор случайных ноунеймов - это действенная стратегия, то это может говорить только об одном - вклад тренера в результаты ничтожный

Что в свою очередь будет означать, что смена тренера мало на что влияет

Ну в моём посте всё же, несмотря на сумбур, с которым Нефть меняла тренеров, звучат всё больше не ноунеймы, а опытные тренеры. Ноунейм - сам Вудкрофт, который прыгнул в Финал конфы, и теперь этот Ноблаух. Ребята, которые тренили в низших Лигах и поработали ассистентами в НХЛ. Да ещё и сами клюшку едва держали. По-нашему, ноунеймы.

В их случае получилось, что был МакТавиш, не то, чтобы тренер какой-то крутой, но человек из системы, который прыгнул в Финал. А потом был перебор случайных имён, не ноунеймов, который ничего не дал, несмотря на вполне уже годный подбор игроков. А потом случился случайный выбор случайного ноунейма Вудкрофта, который вывез сезон и прыгнул в Финал Конфы, чего с командой не происходило аж с 2006 года.

Ещё можно в качестве успешных "встрясок" вспомнить Байлсму и Салливана, Берубе из Сент-Луиса. Однако, как гласит мой пост выше, самому Эдмонтону смена тренера по ходу сезона (встряска) помогла только раз - с Вудкрофтом, в остальном это ничего не давало.

Самое поразительное то, что на основании всего вышеизложенного я не могу сделать совершенно никаких выводов, и не могу привести это всё к какой-то закономерности. Просто перечисление фактов.

Кто за последнее время брал Чашки?
2006 - Каролина, Лавиолетт тренер второй год. В 2004-м мимо ПО, 2005-й не играли, 2006-й - Чашка.
2007 - Утки, Карлайл тренер второй год. В 2006-м проигрыш в Финале Конфы, в 2007-м Чашка.
2008 - Тройт, Бэбкок тренер третий год. В 2006-м проигрыш в 1-м Раунде, в 2007-м в Финале Конфы, в 2008-м Чашка, в 2009-м проиграл Финал.
2009 - Питтсбург, Байлсма тренер с полсезона. Сразу Чашка.
2010 - Чикаго, Кенневиль тренер с середины прошлого сезона. В 2009-м сразу запрыгнул в Финал конфы, в 2010-м Чашка.
2011 - Бостон, Жюльен тренер четвертый год. В 2008-м 1-й Раунд, 2009 и 2010 - 2-й Раунд, 2011 - Чашка. Тренировал их ещё 5 лет, 2-й Раунд, Финал, 2-й Раунд, мимо, мимо.
2012 - ЛА, Саттер тренер с части сезона. Тренировали команду Мюррей, Стивенс, заканчивал сезон Саттер сразу Чашкой.
2013 - Чикаго, Кенневиль тренер уже пятый сезон. После Чашки проиграл 2011 и 2012 в 1-м Раунде, явный спад, но тут взял Чашку.
2014 - ЛА, Саттер тренер третий сезон. В 2013 проиграл будущему чемпиону в Финале Конфы, взял вторую Чашку за 3 года.
2015 - Чикаго, Кенневиль тренер уже седьмой сезон. В 2014 проиграл будущему чемпиону в Финале Конфы, взял третью Чашку за 5 лет.
2016 - Питтсбург, Салливан тренер с полсезона. Сразу Чашка.
2017 - Питтсбург, Салливан тренер второй сезон. Опять, бля, Чашка.
2018 - Вашингтон, Троц тренер четвёртый год. Ну тут все всё знают. Проклятие 2-го Раунда для Вашингтона в целом, два вылета от нас, Троца упорно держат в клубе, и вот он, прорыв, Чашка.
2019 - Сент-Луис, Берубе тренер с полсезона. Сразу Чашка.
2020 - Тампа, Купер тренер 8-й! год. В 2013 с полсезона не попал в ПО, потом 1-й Раунд, Финал, Финал Конфы, мимо ПО, Финал Коныф, 1-й Раунд, и только потом Чашка.
2021 - Тампа, Купер 9-й сезон. Опять, бля, Чашка.
2022 - Колорадо, Беднар тренер 6-й! год. До этого были мимо ПО, вылет в 1-м Раунде, ТРИ вылета во 2-м Раунде, и Чашка.
2023 - Вегас, Кэссиди первый полный сезон. Сразу Чашка.

Тут уже есть, над чем подумать. Получается, что конкретно верили в тренера и в чистом виде работали под этого тренера в 3-х случаях: Тампа под Купера, Вашингтон под Троца и Колорадо под Беднара. Выделить из всей банды можно, пожалуй, лишь Купера. Его статистика такова, что он, по идее, до первой Чашки не должен был досидеть в Тампе. Он выиграл её в свой ВОСЬМОЙ сезон! И до этого колебания были от Финала до пролёта мимо. Вот это прям пример того, что вот похуй кого и как тренировать, но этот коуч - наше всё, и ниибёт. Похожая история с Троцем была, там Вши прям перепробовали всё, оставался только Троц, над которым ржали все после 2-х Раундов, но он дождался нашего обсёра всё же. Ну и у Лавины выдержка будь здоров - Беднар ничего выдающегося не показывал, топтался на месте, но всё же выиграл.

Но самое интересное для нас - это проследить за судьбой всех этих тренеров ПОСЛЕ успеха. Лави, Кэрлайл, Бэбкок, Байлсма, Жюльен, Саттер, Кенневиль после этого ещё прилично поработали в своих клубах и НИЧЕГО не выиграли. С Троцем тёмная история - его просто Вши тупо не продлили. Берубе, Купер, Беднар, Кэссиди, Салливан работают. Купер, Беднар и Кэссиди совсем недавно побеждали, их успехи ещё свежи. А вот Берубе и особенно Салливан, находятся в такой точке, до которой досиживает далеко не каждый тренер-чемпион. Можете сами посмотреть, а можете поверить на слово, но все тренеры-чемпионы (кроме Троца) после Чашки поработали ещё минимум по три сезона, но как только результаты команд шли вниз, их сразу отправляли на йух. То есть, им всем давали шанс, но результата никакого уже не было. При этом наверняка были команды, которые после успешных лет официально уходили в ребилд (точно помню Чикаго), и там уже на результаты было всем насрать.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 14:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13530
Откуда: Москва
В нашем случае, если Дубас решил проводить Кросби и Ко - тогда все понятно, зачем ему менять сейчас Салли, все разом уйдут. Но если Дубас серьезно решил побороться за Кубок, то какого хрена он не уволил Салли? Ну он же посмотреть статистику Питтсбурга после 17 года. Или ему Салли в приватной беседе рассказал такую стратегию, что они вдвоем ее и придерживаются.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 17:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 00:18
Сообщения: 4709
Бля,устроили головощепку,нормально играет команда,траура нулевых нет.Есть ньюансы типа шведа пол/защитника за дохера,но вы и кругозор расширяйте,копните пару команд,любимые хайлайты посмотрите и протрезвеете


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 18:17 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11717
Откуда: Москва
penpit09 писал(а):
Бля,устроили головощепку,нормально играет команда,траура нулевых нет.Есть ньюансы типа шведа пол/защитника за дохера,но вы и кругозор расширяйте,копните пару команд,любимые хайлайты посмотрите и протрезвеете

Вот про нюансы и речь, они могут быть существенными. Ты анекдот про нюансы знаешь?

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2023-2024
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2023, 18:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 00:18
Сообщения: 4709
trifon писал(а):
penpit09 писал(а):
Бля,устроили головощепку,нормально играет команда,траура нулевых нет.Есть ньюансы типа шведа пол/защитника за дохера,но вы и кругозор расширяйте,копните пару команд,любимые хайлайты посмотрите и протрезвеете

Вот про нюансы и речь, они могут быть существенными. Ты анекдот про нюансы знаешь?
Я те на ньюанс рукой указал,слезь с стулчака


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1505 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 76  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], penpit09 и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB