Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 10 май 2025, 09:29


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1183 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 60  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 10:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
Гораздо интереснее посмотреть, как Дуб разминирует прощальную бомбу от Хекса в виде Гранлунда.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 10:50 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11740
Откуда: Москва
Alex писал(а):
Ответа на вопрос не увидел.
Вся логика твоя это Салливан не виноват, виноваты все вокруг него. То дед впал в маразм, то Хэкс его не понимал и давал ему не тот сквад :mrgreen: .
Атлетик (Росси) накатал полнейший маразм и (ещё раз повторюсь) подтверждения его "мыслям" не нашлось. Салливан при деде ещё впал в маразм и перестал работать с молодыми игроками, смена ГМ на пользу не пошла. Проблема Салливана в том, что он слишком упрямый и регулярно это подтверждает, когда не делает казалось бы очевидных ходов. Меняться он не собирается и постоянно гнёт свою линию. Его стиль разобран всеми командами уже давно, отсюда закономерные сливы в первых раундах, а теперь он ещё и обосрался с не выходом в ПО. Также он регулярно проваливать стал третьи периоды и это всё тренерские косяки, а не ГМ-а. А уж обыграть Чикаго дома и выйти в ПО можно было вообще командой из АХЛ.
Я уже года три в межсезонье спорю здесь с разными людьми и каждый раз мне говорят: "Салли не виноват, вот в следующем сезоне он всем покажет". А я каждый раз говорю, что ничего не поменяется. Видимо Салливан и Дубаса переживёт, только команде от этого лучше не станет.

Давай по другому тебе отвечу. Может будет понятнее. Я по профессии наемный управленец. Пусть не в спортивной сфере, но считай ГМ. Ровно те же задачи и обязанности. Стаж управленческий 25 лет. Работал в разных отраслях и компаниях, крупных и маленьких. Один из ключевых выводов, что законы менеджмента вообще не зависят от отрасли. Они едины. Поэтому, если бы меня пригласили в Питтсбург на роль ГМа или этого вот Президента, то чтобы я сделал в первую очередь:
1. Диагностировал бы все проблемные места, закрыл бы дыры (если я Президент, то взял бы ГМа или еще каких нибудь асситентов, которых например нет).
2. Решил бы самые срочные проблемы: истекающие контракты, драфт, рынок свободных агентов. Сам или перепоручил бы ассистентам. В зависимости от их квалификации. С участием тренера само собой. Я ведь не планирую стоять на лавке
3. Только тогда, стал бы решать вопрос с тренером. Ну во первых появился бы бэкграунд с ним после работы по п.2. Там же без тренера тоже сложно. Пойму что он просит, для чего. И если он не гонит, то выполню его запросы. А дальше буду смотреть, не балабол ли он. Если я закрыл все дыры, которые он просил, но результата он не дает, то поменял бы тренера. Само собой, пока он там пытается давать результат - посмотрел бы рынок тренеров, прикинул бы примерные цели, которые бы могли пойти на замену.

Тренера увольнял с ходу бы только в двух случаях:
1. На первой встрече он мне говорит, что не доверяет мне и слушать меня не планирует
2. Я точно уверен, что по п.2 мне делать ничего не надо, состав идеален, а результата уже несколько лет нет

Во всех остальных случаях, я скажу, как управленец, что решение этого управленца не адекватное. Ошибаются все. И я, и они.

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 10:56 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11740
Откуда: Москва
А, забыл добавить главное. Я считаю что Салливан сбитый летчик и УВЕРЕН, что он не даст больше результата. Но менять его прямо сейчас нельзя. В декабре - я буду первым плясать и радоваться

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 11:16 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 2252
trifon писал(а):
А, забыл добавить главное. Я считаю что Салливан сбитый летчик и УВЕРЕН, что он не даст больше результата. Но менять его прямо сейчас нельзя. В декабре - я буду первым плясать и радоваться


Можно уточнить:сбитый в Нашей системе или вообще?

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 11:25 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11740
Откуда: Москва
W A S P писал(а):
trifon писал(а):
А, забыл добавить главное. Я считаю что Салливан сбитый летчик и УВЕРЕН, что он не даст больше результата. Но менять его прямо сейчас нельзя. В декабре - я буду первым плясать и радоваться


Можно уточнить:сбитый в Нашей системе или вообще?

Да не понятно. У нас точно сбитый, а как оно дальше пойдет. Но очень мало случаев, когда победитель кубка Стенли потом с другим клубом выигрывает чашку. Скотти Боумен скорее исключение

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
Вообще не очень понятно, откуда столько скепсиса из-за встреч Дубаса и Салли/Кросби. Ведь это не он рвался к нам на работу, а Питтсбург спал и видео его ГМом. Почему все считают, что именно Салли и Кросби интервьюировали Дубаса, а не наоборот?

Приходит Дубас на встречу. А Салли ему такой, мол, привет, я здесь батя, этот паренёк - моя правая рука, и ты будешь делать так, как мы скажем. И Дуб говорит "конечно, конечно", дарит им по бутылке дорогого коньяка и, раскланявшись, уходит. Не верю.

Приходит Дубас на встречу. И говорит следующее. Ваши боссы хотят меня видеть ГМом вашей команды. Мне 37 лет. Последние 5 лет я сосал бигтайм в Торонто. Но, как я посмотрю, у вас дела тоже хуже некуда - мы хоть выиграли серию, а вы вообще выкатились из плей-офф. И что вы мне предлагаете? Ещё три года унижений и позорное увольнение с волчьим билетом в НХЛ в 40 лет? Вот уж нет. Или вы мне сейчас даёте ответы, которые меня устроят, или идите нахуй. Верю.

Верю даже, что он это сказал какому-нибудь Президенту, а тот его попросил встретиться с нынешними предводителями команды и задать им все вопросы.

И после этого Дубас уже принял решение.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 12:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3263
trifon писал(а):
W A S P писал(а):
trifon писал(а):
А, забыл добавить главное. Я считаю что Салливан сбитый летчик и УВЕРЕН, что он не даст больше результата. Но менять его прямо сейчас нельзя. В декабре - я буду первым плясать и радоваться


Можно уточнить:сбитый в Нашей системе или вообще?

Да не понятно. У нас точно сбитый, а как оно дальше пойдет. Но очень мало случаев, когда победитель кубка Стенли потом с другим клубом выигрывает чашку. Скотти Боумен скорее исключение


Мне кажется роль тренера переоценена :)

Вернее обычно тренеров выбирают козлами отпущения, игнорируя тот факт, что успех складывается из очень большого количества факторов, включая банальную удачу, которая может отделять вылет в первом раунде от финала КС (привет, Флорида!)

Бостон уволил Кэссиди и казалось, что это мега крутое решение! Историческая регулярка, состав без слабых мест, чемпионская игра…
Но Кэссиди в финале, а Бостон обосрался (хотя чуть-чуть удачи и кто знает…)

Когда Флорида заменила Брюннета на Пола Морриса, который последние годы ничего не мог с крепким Виннипегом, все крутили у виска
А теперь кажется - ну правильно же, не сбитый летчик?!))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 14:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6229
Откуда: Москва
на 88% согласен с Алексом, но оставшиеся 14 не дают мне покоя )))) вот например Смит. Мне он ваще не показался перспективным. Суетной какой-то, с апломбом молодого Дристофера. Или Зохорна )) ну смешная же деревяха, ей-богу. Стилево похож на Бьюгстэда, который в целом не то чтоб говно, но и не системообразующий дифференсмейкер ) Ну и такого полно. Не Салли же Картеру и Расту денег насыпал... а потом еще Гранлунда взял ))))

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 15:10 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 2252
trifon писал(а):
Alex писал(а):
Ответа на вопрос не увидел.
Вся логика твоя это Салливан не виноват, виноваты все вокруг него. То дед впал в маразм, то Хэкс его не понимал и давал ему не тот сквад :mrgreen: .
Атлетик (Росси) накатал полнейший маразм и (ещё раз повторюсь) подтверждения его "мыслям" не нашлось. Салливан при деде ещё впал в маразм и перестал работать с молодыми игроками, смена ГМ на пользу не пошла. Проблема Салливана в том, что он слишком упрямый и регулярно это подтверждает, когда не делает казалось бы очевидных ходов. Меняться он не собирается и постоянно гнёт свою линию. Его стиль разобран всеми командами уже давно, отсюда закономерные сливы в первых раундах, а теперь он ещё и обосрался с не выходом в ПО. Также он регулярно проваливать стал третьи периоды и это всё тренерские косяки, а не ГМ-а. А уж обыграть Чикаго дома и выйти в ПО можно было вообще командой из АХЛ.
Я уже года три в межсезонье спорю здесь с разными людьми и каждый раз мне говорят: "Салли не виноват, вот в следующем сезоне он всем покажет". А я каждый раз говорю, что ничего не поменяется. Видимо Салливан и Дубаса переживёт, только команде от этого лучше не станет.


Тренера увольнял с ходу бы только в двух случаях:
1. На первой встрече он мне говорит, что не доверяет мне и слушать меня не планирует
2. Я точно уверен, что по п.2 мне делать ничего не надо, состав идеален, а результата уже несколько лет нет

Во всех остальных случаях, я скажу, как управленец, что решение этого управленца не адекватное. Ошибаются все. И я, и они.


С первым пунктом конечно согласен,но вот второй немного радикален.Чтобы понять все подводные течения,нужно по вариться в этой каше(месяц,полгода,год).На бумаге и на первый взгляд вроде бы всë идеально,но вот два примера.
1.Со временем понимаешь,что твой ведущий защитник получает 7.25,а срëт в обороне как сивый мерин.Остальные это видят,но молча проглатывают.Или окажется,что Джон Терри трахает жену Эшли Коула.Команда знает,но сор из избы не выносит.В обоих случаях микроклимат в команде не в пизду,а ты с ходу готов тренера в расход.

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 15:33 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11740
Откуда: Москва
W A S P писал(а):
С первым пунктом конечно согласен,но вот второй немного радикален.Чтобы понять все подводные течения,нужно по вариться в этой каше(месяц,полгода,год).На бумаге и на первый взгляд вроде бы всë идеально,но вот два примера.
1.Со временем понимаешь,что твой ведущий защитник получает 7.25,а срëт в обороне как сивый мерин.Остальные это видят,но молча проглатывают.Или окажется,что Джон Терри трахает жену Эшли Коула.Команда знает,но сор из избы не выносит.В обоих случаях микроклимат в команде не в пизду,а ты с ходу готов тренера в расход.

Ну я же и написал: точно уверен. Например я ассистент ГМа, знаю всю кухню и меня делают ГМом, как с Брисбуа в Тампе, которого вчера вспомнили. Что мне еще тогда ждать? Я понимаю, что с этим тренером каши не сварю, увольняю нах

П.С. То что Летанг срет - можно и не из команды увидеть)) А вот то что Терри трахает Коула - это да, это внутренняя кухня))

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 18:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
W A S P писал(а):
С первым пунктом конечно согласен,но вот второй немного радикален.Чтобы понять все подводные течения,нужно по вариться в этой каше(месяц,полгода,год).На бумаге и на первый взгляд вроде бы всë идеально,но вот два примера.
1.Со временем понимаешь,что твой ведущий защитник получает 7.25,а срëт в обороне как сивый мерин.Остальные это видят,но молча проглатывают.Или окажется,что Джон Терри трахает жену Эшли Коула.Команда знает,но сор из избы не выносит.В обоих случаях микроклимат в команде не в пизду,а ты с ходу готов тренера в расход.

Ну я же и написал: точно уверен. Например я ассистент ГМа, знаю всю кухню и меня делают ГМом, как с Брисбуа в Тампе, которого вчера вспомнили. Что мне еще тогда ждать? Я понимаю, что с этим тренером каши не сварю, увольняю нах

П.С. То что Летанг срет - можно и не из команды увидеть)) А вот то что Терри трахает Коула - это да, это внутренняя кухня))

Не совсем Коула :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 19:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13540
Откуда: Москва
Здравствуйте, я Дубас
- А я тут батя! А вот это моя правая рука :D :D Женек это пиздец)))
- А эти двое кто?
- Джей и Молчаливый Боб :D

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2023, 20:39 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11740
Откуда: Москва
Пока вы тут думаете, Джим вспомнит финал 2009


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 04:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10845
Откуда: Москва
Frank Seravalli

One of Kyle Dubas' first orders of business in Pittsburgh was to make front office changes: Alec Schall (dir of hockey strategy), Teena Murray (SVP of sports science/performance) and Kerry Huffman (dir of pro scouting) were all fired on Thursday.

All three were Hextall hires.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 05:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10845
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
Я не говорю, что Салливан на данный момент - охуенный тренер. Я первый (ну второй после Алекса) писал, что за несколько лет в одной и той же обстановке он заржавел. И говорил, что команде может помочь смена декораций. Но требовать от только что пришедшего из другой системы молодого ГМа (пока буду звать его так) молниеносной смены тренера - это утопия.

Да, бывает так, что новый ГМ сразу набирает свою бригаду. Но в данном случае ситуация не совсем обычная. Дуб пришёл в команду, лидерский костяк которой сформирован. Совершенно очевидно, что из троицы Кросби-Малкин-Летанг требуется выдавить последний выплеск спортивного результата. И получается, что у Дубаса сегодня есть ОДИН человек, на которого он может ПОЛНОСТЬЮ положиться в данном вопросе - это тренер Салли, который знает этих игроков, как родных. И ещё ОДИН человек, на которого он может ЧАСТИЧНО положиться - Кросби, как капитан, лидер и наименее рисковый актив из всех троих, но он сам хоккеист и сам представляет это ядро, лицо заинтересованное.

Поэтому выглядит логично, что Дуб встречался с Салли и Кросби, чтобы перед тем, как принять должность, самому разобраться в том, что ему предстоит делать. Почему все уверены, что это Кросби и Салливан интервьюировали будущего ГМ, а не наоборот? Что мешает Дубасу прийти, разобраться, вжиться-влиться в коллектив и при первом удобном случае уволить Салливана? Разве на рынке есть свободный тренер-идол, который свободен, и которого Дубас мог легко поставить на место Салли, да ещё для работы с таким специфическим ядром?

Нет смысла держать Салли, но и увольнять его, просто показательно выпоров, тоже не время и не лучший бизнес стиль. Всегда можно доебаться и уволить, но в более удобное время.

Почему утопия? я понимаю, если тренер добивается результата какого-то положительного, например Бриндамор. Он выходит в ПО стабильно с высоким посевом и там проходит первый, иногда второй раунд, но ему чего-то не хватает. В этом случае да, можно сказать, сейчас подшаманим и попрёт у Рода. Салли это лютейший пиздец, он мало того, что первый раунд не проходит 4 года (то ему вратарь мешает, то "дед впал в маразм", то теперь Хэкс виноват и тд), так ещё и завалил РЕКОРД в 17 сезонов подряд!!!! Он не смог настроить своих ребят на победу в матче жизни всего сезона с лютейшим аутсайдером, команде вообще было похуй на эту игру, как они собирались играть в ПО, если они не смогли настроиться на Чикаго?

Вывод у меня один: САЛЛИ ПОТЕРЯЛ КОЛЛЕКТИВ от слова совсем!!! Опять же, есть давний слух, что настроем в команде руководил Токкет,а не Салли. Токкет и Кессела мог приструнить. Даже Кросби всегда говорил, что Токкет часами со всеми игроками общается и всегда помогает. Ушёл Токкет и Салливан начал терять команду. Вполне похоже на правду. Как новый ГМ может на него положиться??? Он со своими игроками вообще на разных полюсах получается. Это то мне и странно, что такие, казалось бы, очевидные вещи не всем видны. Да и что это за ГМ, который не понимает куда он устраивается? Зачем ему что-то там высматривать? Команда развалилась в прошлом сезоне, ТШ скатился почти по всем показателям, не работает система, что там ещё можно увидеть? Или Салливан вдруг поменяется? 5 лет в одно и тоже гоняет, а сейчас вдруг изменит себе и не станет звать Симона? :mrgreen: Они оказывается сошлись во мнении, что команде не хватает скорости!!!!! Вот оно чё, всего то! :mrgreen: Типо сейчас медленный коллектив? Уж чего чего, а скорости хватает.

Дубас сказал сначала, что разговаривал с Кросби всего один раз, а вот Салливан сам выходил с ним на связь ТРИЖДЫ! Сегодня в твиттере много видел приколов, что Салли выбирал себе ГМ. Даже сам Салли был вынужден по видеосвязи оправдываться. И он сказал, что разговаривал с Дубасом один раз по просьбе руководства клуба. Странно всё это.

Никакой порки нет в увольнении. Слил сезон, не попал в ПО, у нашего клуба победные традиции и тд. Удачи вам, мистер Салливан. Опять же, дед пришёл, уволил Байлсму сразу и ничего, "ядро" не спрашивал. А зачем искать тренера-идола? Сам то Салли откуда взялся? Не идол вообще был, а теперь выбирает себе ГМ-а. :mrgreen: Не думаю, что найти тренера проблема. Команде явно нужен новый ТШ, этот себя изжил, пора это признать.

На этом заканчиваю споры. В следующем межсезонье будет этот же спор по новой. Салливана никто не уволит, но и первый раунд он не пройдёт (если туда попадёт).

Всем добра! :wink:


Последний раз редактировалось Alex 03 июн 2023, 06:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 06:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10845
Откуда: Москва
Smarty Penguin писал(а):
на 88% согласен с Алексом, но оставшиеся 14 не дают мне покоя )))) вот например Смит. Мне он ваще не показался перспективным. Суетной какой-то, с апломбом молодого Дристофера. Или Зохорна )) ну смешная же деревяха, ей-богу. Стилево похож на Бьюгстэда, который в целом не то чтоб говно, но и не системообразующий дифференсмейкер ) Ну и такого полно. Не Салли же Картеру и Расту денег насыпал... а потом еще Гранлунда взял ))))

Смиту дали 9 игр поиграть :) 1+3 и +3. Играл и в первой паре, и по 20 минут. Мне его игра понравилась, откровенно не срал, силовую выигрывал, несмотря на свои скромные габариты.

Зохорна это конечно не ТОП игрок. Просто обидно, что он вполне мог этот сезон играть в 3-4 звене и не хуже Арчибальдов всяких.

Контракты Раста и Картера активно лобировал Салливан, это не секрет. Что делал в этом сезоне в команде Картер, мне вообще не понятно. Гранлунд чистый высер Хэкса.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 06:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10845
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):

Мне кажется роль тренера переоценена :)


Дальше можно не читать :mrgreen:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 08:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11082
Откуда: Москва-Жуковский
Alex писал(а):
Женёк писал(а):
Я не говорю, что Салливан на данный момент - охуенный тренер. Я первый (ну второй после Алекса) писал, что за несколько лет в одной и той же обстановке он заржавел. И говорил, что команде может помочь смена декораций. Но требовать от только что пришедшего из другой системы молодого ГМа (пока буду звать его так) молниеносной смены тренера - это утопия.

Да, бывает так, что новый ГМ сразу набирает свою бригаду. Но в данном случае ситуация не совсем обычная. Дуб пришёл в команду, лидерский костяк которой сформирован. Совершенно очевидно, что из троицы Кросби-Малкин-Летанг требуется выдавить последний выплеск спортивного результата. И получается, что у Дубаса сегодня есть ОДИН человек, на которого он может ПОЛНОСТЬЮ положиться в данном вопросе - это тренер Салли, который знает этих игроков, как родных. И ещё ОДИН человек, на которого он может ЧАСТИЧНО положиться - Кросби, как капитан, лидер и наименее рисковый актив из всех троих, но он сам хоккеист и сам представляет это ядро, лицо заинтересованное.

Поэтому выглядит логично, что Дуб встречался с Салли и Кросби, чтобы перед тем, как принять должность, самому разобраться в том, что ему предстоит делать. Почему все уверены, что это Кросби и Салливан интервьюировали будущего ГМ, а не наоборот? Что мешает Дубасу прийти, разобраться, вжиться-влиться в коллектив и при первом удобном случае уволить Салливана? Разве на рынке есть свободный тренер-идол, который свободен, и которого Дубас мог легко поставить на место Салли, да ещё для работы с таким специфическим ядром?

Нет смысла держать Салли, но и увольнять его, просто показательно выпоров, тоже не время и не лучший бизнес стиль. Всегда можно доебаться и уволить, но в более удобное время.

Почему утопия? я понимаю, если тренер добивается результата какого-то положительного, например Бриндамор. Он выходит в ПО стабильно с высоким посевом и там проходит первый, иногда второй раунд, но ему чего-то не хватает. В этом случае да, можно сказать, сейчас подшаманим и попрёт у Рода. Салли это лютейший пиздец, он мало того, что первый раунд не проходит 4 года (то ему вратарь мешает, то "дед впал в маразм", то теперь Хэкс виноват и тд), так ещё и завалил РЕКОРД в 17 сезонов подряд!!!! Он не смог настроить своих ребят на победу в матче жизни всего сезона с лютейшим аутсайдером, команде вообще было похуй на эту игру, как они собирались играть в ПО, если они не смогли настроиться на Чикаго?

Вывод у меня один: САЛЛИ ПОТЕРЯЛ КОЛЛЕКТИВ от слова совсем!!! Опять же, есть давний слух, что настроем в команде руководил Токкет,а не Салли. Токкет и Кессела мог приструнить. Даже Кросби всегда говорил, что Токкет часами со всеми игроками общается и всегда помогает. Ушёл Токкет и Салливан начал терять команду. Вполне похоже на правду. Как новый ГМ может на него положиться??? Он со своими игроками вообще на разных полюсах получается. Это то мне и странно, что такие, казалось бы, очевидные вещи не всем видны. Да и что это за ГМ, который не понимает куда он устраивается? Зачем ему что-то там высматривать? Команда развалилась в прошлом сезоне, ТШ скатился почти по всем показателям, не работает система, что там ещё можно увидеть? Или Салливан вдруг поменяется? 5 лет в одно и тоже гоняет, а сейчас вдруг изменит себе и не станет звать Симона? :mrgreen: Они оказывается сошлись во мнении, что команде не хватает скорости!!!!! Вот оно чё, всего то! :mrgreen: Типо сейчас медленный коллектив? Уж чего чего, а скорости хватает.

Дубас сказал сначала, что разговаривал с Кросби всего один раз, а вот Салливан сам выходил с ним на связь ТРИЖДЫ! Сегодня в твиттере много видел приколов, что Салли выбирал себе ГМ. Даже сам Салли был вынужден по видеосвязи оправдываться. И он сказал, что разговаривал с Дубасом один раз по просьбе руководства клуба. Странно всё это.

Никакой порки нет в увольнении. Слил сезон, не попал в ПО, у нашего клуба победные традиции и тд. Удачи вам, мистер Салливан. Опять же, дед пришёл, уволил Байлсму сразу и ничего, "ядро" не спрашивал. А зачем искать тренера-идола? Сам то Салли откуда взялся? Не идол вообще был, а теперь выбирает себе ГМ-а. :mrgreen: Не думаю, что найти тренера проблема. Команде явно нужен новый ТШ, этот себя изжил, пора это признать.

На этом заканчиваю споры. В следующем межсезонье будет этот же спор по новой. Салливана никто не уволит, но и первый раунд он не пройдёт (если туда попадёт).

Всем добра! :wink:

Твои аргументы мне тоже понятны. Ты рассуждаешь с точки зрения исключительно спортивного результата. А там посмотрим, во что всё выльется.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3263
Женёк писал(а):
Твои аргументы мне тоже понятны. Ты рассуждаешь с точки зрения исключительно спортивного результата. А там посмотрим, во что всё выльется.


Но при этом Alex непоследователен:

Если оценивать с точки зрения спортивного результата Дубас - плохой вариант, поскольку спортивного результата у него еще меньше, чем у Салливана

Однако Дубас - хороший вариант :)

У всех есть свои «любимцы» и «не любимцы»


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2023: Начало конца?
СообщениеДобавлено: 03 июн 2023, 11:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3263
Alex писал(а):
Sidney Crosby писал(а):

Мне кажется роль тренера переоценена :)


Дальше можно не читать :mrgreen:


Конечно, тогда не придется иметь дело с реальностью, в которой один и тот же тренер то дает результат, то нет. В одной команде еле выходит в ПО, в другой оказывается в финале. И тд.

Просто спортивный результат не детерминирован и не зависит только от тренера


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1183 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 ... 60  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB