Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 08 июн 2025, 19:24


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3278
Я вот с Женьком и согласен, и не согласен одновременно

Вратарь - очень важная составляющая успеха в ПО, если брать отдельно взятую личность, то именно вратарь влияет больше всех на результат

Но при этом это самый неуправляемый фактор успеха
Может вытащить безнадежный матч, а может напускать бабочек и никакие полевые не компенсируют

При этом гарантий не дают ни везинщики, ни ноунеймы
Но разница в них всё же есть - как и в любом ремесле, есть те, кто им владеет лучше, и кто хуже
Но трансформация в результат очень нелинейная, особенно на таком коротком отрезке, как ПО


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 21:32 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2445
Ну затащить один матч может и любитель из Ночной лиги наверное
Только вот на дистанции он конечно же не будет спасителем


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 21:48 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2445
Если уж заливщики выходили и что-то там отражали и даже победу одерживали


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 22:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11118
Откуда: Москва-Жуковский
Sidney Crosby писал(а):
Но разница в них всё же есть - как и в любом ремесле, есть те, кто им владеет лучше, и кто хуже

Кто лучше владеет ремеслом - Сорокин или Варламов?

Sidney Crosby писал(а):
Но трансформация в результат очень нелинейная, особенно на таком коротком отрезке, как ПО

Тогда... в чём смысл личности и важности влияния, если это невозможно предугадать?

Ну нельзя вокруг вратаря строить команду сейчас! Если платишь ему дохуя, значит, косвенно строишь вокруг него.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 22:10 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11798
Откуда: Москва
Этот ПО для Женька) Вратарская тема его любимая, а тут даже никто и не сопротивляется, что Джарри иксфактор слитой серии


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 23:17 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2445
На самом деле по многим прогнозам перед сезоном, именно Сорокин должен был стать основным вратарем Айлендерс
И только сверхуспешная игра Варламова не позволила этому произойти в регулярке


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 08:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3278
Женёк писал(а):
Sidney Crosby писал(а):
Но разница в них всё же есть - как и в любом ремесле, есть те, кто им владеет лучше, и кто хуже

Кто лучше владеет ремеслом - Сорокин или Варламов?

Sidney Crosby писал(а):
Но трансформация в результат очень нелинейная, особенно на таком коротком отрезке, как ПО

Тогда... в чём смысл личности и важности влияния, если это невозможно предугадать?

Ну нельзя вокруг вратаря строить команду сейчас! Если платишь ему дохуя, значит, косвенно строишь вокруг него.


На 1й вопрос - я не специалист, но по совокупности факторов (опыт, результаты в регулярке и пр) логично было бы предположить, что Варламов. Великий Тротц согласен))

На 2й - ну то же самое можно и про полевых сказать!
Если в ПО решает Картер, а не Кросби, давайте двух Картеров возьмем!
Если в ПО Пажо решает, зачем МакДэвид за 13 лямов?

Гарантированной отдачи нет ни от кого, можно управлять только вероятностями
У МакДэвида вероятность зажечь в атаке выше, чем у ноунейма
Вероятность стабильно провести ПО у везинщика выше, чем у ноунейма

При этом влияние на игру у вратаря выше, чем у первого центра команды
Если центр обделается - есть другие звенья, партнеры по звену и тд
А вратарь 60 мин в игре, при средних 2-3 шайб за игру у одной команды невынужденный ляп вратаря = подарить всей атаке соперника до 50% усилий за матч


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 08:54 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2445
вот согласен с тобой полностью
именно вероятность того, что условный Прайс выполнит свою работу лучше, чем ноунейм-заливщик, и дает команде шансов больше шансов на итоговую победу


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 09:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13556
Откуда: Москва
Так условный Прайс не даст(из-за кепки) собрать полевых норм. А Заливщик даст. Хотя вот Тампе удалось собрать и полевых и Прайса в воротах

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 09:51 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2445
ну так и необходимо найти этот баланс зарплаты и уровня игры вратаря
я тоже против вратаря за 10млн, но и рассчитывать, что ноунейм за 1-2 млн тебя приведет к КС путь так себе...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 10:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11118
Откуда: Москва-Жуковский
Да блин, вы всё верно говорите сами! Просто раздвиньте рамки и посмотрите на свои же слова с другой стороны. Ваша логика примитивна до той самой шутки - какова вероятность встретить на улице динозавра? 50/50, либо встретишь, либо нет. И именно от этой печки вы пляшете. Прайс либо забожит, либо нет. И на Джарри была такая же ставка. То есть, один ЗиЛ-130 лучше, чём Газель, потому что он больше. Но упускаете из виду, что на деньги одного ЗиЛ-130 можно купить 3 Газели, и, если груз позволяет, можно одновременно пустить их в три разных места и не проебать время. А, если не позволяет, то погрузить всё в три Газели и пустить их в один адрес. ЗиЛ-130 нихуя не даёт вариативности, если он сломался, то перевозкам пришла пизда, всё встало. А если у тебя сломалось даже 2 Газели, то геморно и нудно, но можно перетаскать всё на третьей Газели.

Так вот случаев, когда ЗиЛ-130 (Прайс, Бобровский, Лунквист) сломался, а у тебя вместо Газелей на подхвате мотороллеры Муравей, в НХЛ чуть больше, чём дохуя. Как там выше писал Кросби? Влияние вратаря на результат экстремально высокое. И тут пиздец. Наша беда была в том, что на травме КДС, две из трёх Газелей оказались не готовы, а Салли не решился поставить Легаси. Может быть, не хотел подставляться под удар из-за слишком рискового решения, может, верил в Джарри до усёру.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 10:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11118
Откуда: Москва-Жуковский
А влияние полевых игроков на игру размывается, их там аж целых 18 человек бегает. Неготовность одного МакДэвида в игре или трёх компенсируется старанием Нерза или Хопкинза.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 10:51 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11798
Откуда: Москва
Женек, а в чем тогда не логична ставка на дорогого кипера? Ты платишь 8 лямов в надежде, что этот ЗИЛ-130 не сломается (а он до этого работал лучше и не ломался). Всего 8 лямов. И он может не сломается. Тогда менее не логично платить 10 лямов за полевого игрока, поломку которого легче заменить тремя другими в этом же амплуа. Получается бюджет клуба на 2 воротчиков должен быть равен бюджету на 4 правых краев или на 4 центров. По надежности это примерно одиннаково


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 11:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11118
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
Женек, а в чем тогда не логична ставка на дорогого кипера? Ты платишь 8 лямов в надежде, что этот ЗИЛ-130 не сломается (а он до этого работал лучше и не ломался). Всего 8 лямов. И он может не сломается. Тогда менее не логично платить 10 лямов за полевого игрока, поломку которого легче заменить тремя другими в этом же амплуа. Получается бюджет клуба на 2 воротчиков должен быть равен бюджету на 4 правых краев или на 4 центров. По надежности это примерно одиннаково

Потому что воротчик играет ОДИН САМ ПО СЕБЕ. Вариативность на позиции, где решает ОДИН БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫЙ игрок, должна быть, обязана быть максимально высокой.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 11:43 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11798
Откуда: Москва
Ну так там вариативность 1 из 2. По этой логике тем более нужны 2 по 8 лямов. Ставки высоки.
Это полевых можно тасовать


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 11:50 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2445
Два по 8 это прям было бы бомба!!!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 11:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13556
Откуда: Москва
Так похожая связка была у нас же в 15-16, 16-17, ну с некоторыми оговорками, один дорогой, а второй вот-вот станет дорогим. И такая свзяка принесла 2 КС)))

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 14:35 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11798
Откуда: Москва
Evgeniy_SS писал(а):
Так похожая связка была у нас же в 15-16, 16-17, ну с некоторыми оговорками, один дорогой, а второй вот-вот станет дорогим. И такая свзяка принесла 2 КС)))

О чем я и говорю! Оказывается Женек от противного доказал противоположную теорию: Мюррей+МАФ, Томас+Раск, Куик+Джонс, Холтби+Грубауэр приносят кубки!
Василевский скорее исключение))
Нужна короче связка везинщика+будущий везинщик)) 2 по 8 лямов))

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 19:14 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11798
Откуда: Москва
Может соберемся на днях в Москве и обсудим итоги сезона? Спокойно, под пиво и без драк?)))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 май 2021, 19:46 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2445
trifon писал(а):
Может соберемся на днях в Москве и обсудим итоги сезона? Спокойно, под пиво и без драк?)))

+1
Сейчас правда в Ялте отдыхаю, в Москву возвращаюсь только 31 мая...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB