Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 07 июн 2025, 02:23


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 59  След.

Какой результат команды в этом сезоне вы посчитаете удовлетворительным?
Только Кубок Стэнли, ибо после Кубка любой результат, кроме повторного Кубка, это - неудача 41%  41%  [ 16 ]
Выход в финал 23%  23%  [ 9 ]
Выход в полуфинал 13%  13%  [ 5 ]
Выход в четвертьфинал 3%  3%  [ 1 ]
Продление серии попаданий в плэй-офф до 11-го сезона 13%  13%  [ 5 ]
Меня вполне устроят красивая игра, индивидуальные трофеи и прочие радости 8%  8%  [ 3 ]
Всего голосов : 39
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 02:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Chrome писал(а):
Поддержу позицию madman'а. Качество игры сомнительное. Можно сколько угодно говорить о том, что сейчас не нужно, а нужно потом, в плэй-офф, но только случится ли это улучшение в будущем, бабушка надвое сказала.

Тенденции и вправду тревожные. Хотя чемпионский потенциал команды никуда не делся - вот он, как на ладони, но нестабильность и рассинхрон также налицо. Мелодрама с Флёри команду явно нервирует. Улучшение случится только в том случае, если мы вовремя и правильно диагностируем проблемы, чтобы успеть их исправить до того, как будет слишком поздно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 10:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2005, 06:17
Сообщения: 2641
Откуда: Омск
У ДиПаоли написано, что МАФ будет либо выкуплен, либо обменян. Есть у кого подробности об этом?

_________________
All we have here is a magnificent specimen of pure Alabama blacksnake. And it ain't too goddamn beaucoup.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 10:31 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11797
Откуда: Москва
Все под контролем пацаны!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 12:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13552
Откуда: Москва
Внезапно!

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Вышли в лидеры дивизиона.

TH писал(а):
У ДиПаоли написано, что МАФ будет либо выкуплен, либо обменян. Есть у кого подробности об этом?

Так-то оно так. Мы и сами к этому выводу тут пришли.
Вопрос, когда? По ходу сезона или после - это разница.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:33
Сообщения: 2999
Chrome писал(а):
Вышли в лидеры дивизиона.

TH писал(а):
У ДиПаоли написано, что МАФ будет либо выкуплен, либо обменян. Есть у кого подробности об этом?

Так-то оно так. Мы и сами к этому выводу тут пришли.
Вопрос, когда? По ходу сезона или после - это разница.

если выкупать то будут после сезона, перед драфтом. Но по мне так наверно чтобы была здоровая атмосфера надо по ходу сезона это делать, чтобы к ПО подходить с с железным 1 номером и бекапом.
На самом деле проблема упирается в защиту МАФа, если он ее снимает и остается без нее чтобы защитили Мюррея. И не факт что МАФа заберет Вегас при наличии того же Бишопа. Другой вопрос что делать с бекапом на 5,75 тогда.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
По состоянию на сегодня Флери не нужен ни в каком виде. Даже если в Лас-Вегас уедет, скажем, Дэйли. Причины:

1. Ситуация некомфортна для Флери. Он от потери статуса нервничает как барышня, показатели падают.
2. Ситуация не даёт в полной мере развиваться Мюррею.
3. Ситуация деструктивно действует на игру в защите, как минимум. Остальное - догадки.
4. В фармклубе скоро заскучает Джарри.
5. Вложение в 5,75 миллиона в бэкапа при наличии других потребностей далеки от эффективности.

Именно пятый пункт чуть ли главный аргумент в пользу решения вопроса не летом, а как можно скорее, так как вокруг него завязаны чуть ли не все наши обменные опции. Это, конечно, если мы не меняем Малкина на Бержерона, Кросби на Анисимова и Кунитца на мешок шайб. В остальных случаях активы либо нужны нам самим, либо не разгружают зарплатную ведомость, чтобы освободить место под потолком, которого нет.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 18:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11116
Откуда: Москва-Жуковский
Пункты 2 и 3 тоже догадки, пункт 1 скорее нет.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 19:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3278
Если выкупать, то только в конце сезона.
Если ММ получит травму, с кем в ПО пойдем?
И выкуп дешевле будет, если меньше лет по контракту


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 07 дек 2016, 22:03 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:11
Сообщения: 451
Chrome писал(а):
По состоянию на сегодня Флери не нужен ни в каком виде. Даже если в Лас-Вегас уедет, скажем, Дэйли. Причины:

1. Ситуация некомфортна для Флери. Он от потери статуса нервничает как барышня, показатели падают.
2. Ситуация не даёт в полной мере развиваться Мюррею.
3. Ситуация деструктивно действует на игру в защите, как минимум. Остальное - догадки.
4. В фармклубе скоро заскучает Джарри.
5. Вложение в 5,75 миллиона в бэкапа при наличии других потребностей далеки от эффективности.

Именно пятый пункт чуть ли главный аргумент в пользу решения вопроса не летом, а как можно скорее, так как вокруг него завязаны чуть ли не все наши обменные опции. Это, конечно, если мы не меняем Малкина на Бержерона, Кросби на Анисимова и Кунитца на мешок шайб. В остальных случаях активы либо нужны нам самим, либо не разгружают зарплатную ведомость, чтобы освободить место под потолком, которого нет.
Уж если выменивать Бержерона , то Кросби лучше оставить :D


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 03:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Sidney Crosby писал(а):
Если выкупать, то только в конце сезона.
Если ММ получит травму, с кем в ПО пойдем?
И выкуп дешевле будет, если меньше лет по контракту

Не верю в выкуп по ходу сезона. По финансовым причинам. Выкуп - жёсткая потеря средств, с точки зрения менеджмента клуба. Потолки потолками, но есть расходы и доходы, а платить не играющему игроку - это вообще звездец. Тем более, что на балансе уже есть, скажем, Дюпуи. До последнего будут надеяться избежать такой неприятной ситуации.

Но с игровыми причинами это, на мой взгляд, связано быть не должно. Во-первых, такой Флери ничего не даст в плэй-офф как бэкап. Видели его уже в G5 1/2 весной и всю осень любуемся. Это не ценный актив. Любой Кондон или прошлогодний Заткофф может быть не хуже. И Джарри. Почему нет? При травме Мюррея я предпочту не Флери. Во-вторых, что изволите делать, если получит травму, скажем, Летанг? При этом вратарь-бэкап может и не пригодиться, а сильный игрок в обороне понадобится в любом случае: и с травмами, и без. В-третьих, как-то и мы в 2009-м, и другие клубы ходят за Кубками с одним опытным вратарём - и ничего. В смысле, от травм никто не застрахован, но страховым случаем первостепенной значимости на плэй-офф бэкап не является. Глубина атаки и, неловко глядя на наш ростер, защиты важнее.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 08:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11116
Откуда: Москва-Жуковский
Выкуп - не только потеря средств, но и управленческий фэйспалм. У нас за все последние (или вообще все?) годы был только Скудз, ушедший в Чикаго за Дэйли с частичным сохранением зарплаты. Более откровенных проколов не было, всё ограничивалось таким "нормальным" инструментом, как вэйвер.

Я понимаю, что контракт Флери длинный, и по его ходу он уже успел побывать одним из лучших наших активов по соотношению цена/качество, но неспособность руководства договориться с игроком, придумать выход из ситуации и в итоге приход к крайнему действию - выкупу - роняет тень на имидж. Возможно, я преувеличиваю, но мне, как человеку, в некотором смысле управляющему процессами, например, всегда унизительно списывать какой-либо актив на помойку, потому что я в своё время либо не подумал хорошенько, либо проебал удачный момент для его использования.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 10:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6238
Откуда: Москва
Женек, несколько наших общих товарищей скидывали свои бизнесы в момент, когда те либо перестали приносить прибыль, либо шли в ноль. Это потери, но лучше потерять немного и освободить средства для нового дела, чем крутить педали на месте. В покере так же: увлекся, проебал - остановись, скинь карты. Нам нет смысла ебать вола с Флюри дальше. Да мы лоханулись когда-то с таким контрактом, но в конце концов мы взяли чашку, и не факт что сделали бы это без Флери с регулярке. Так что контракт отбился, можно пользоваться любым инструментом, чтобы скинуть

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 11:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11116
Откуда: Москва-Жуковский
Да я согласен, особенно про "отбился, потому что всегда был в регулярке надёжный кипер, что всё же дало Чашку". Но для обеих сторон было бы лучше найти изящный выход. Скинуть бездушные тряпки, пластик или железо - это одно, с ними не поговоришь. Тут всё же фактор живого человека имеет значение. Такие ощущения у меня.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 12:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2007, 23:02
Сообщения: 352
Откуда: Российская Федерация, Псков
А можем ли мы выставить Флери на вейвер?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 13:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6238
Откуда: Москва
Можем, его заберут за пик. Или не заберут. И тогда мы будем платить игроку фарма 5,75 ляма как Могиле в Джерси в свое время

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 13:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11116
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
Или не заберут. И тогда мы будем платить игроку фарма 5,75 ляма как Могиле в Джерси в свое время


Чё-т картинка с вэйвером пострашнее выкупа :lol:

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 15:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Женёк, согласен с тем, что выкуп - это полная потеря менеджерского лица и крайняя мера.
При этом будет досадно, если выкупать в конце чемпионата всё равно в итоге придётся, но с потерей времени и соответственно возможностей в этом сезоне.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 16:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11116
Откуда: Москва-Жуковский
И тут ещё момент, что буквально 2-2,5 игровых месяца назад МАФ был нашим уверенным номером 1 на подходе к ПО. А ММ был в статусе "есичо, попробуем этого боевитого малого". По сути, все карты нам смешивает Драфт расширения, и, если бы не он, была бы сейчас нормальная пара ММ-МАФ. А теперь времени прошло всего ничего, нет особого провала по таблице, но МАФ уже резко превратился в хлам. С точки зрения бизнеса и развития, как минимум. Как в старом анекдоте, "бабку ещё ебать и ебать, а её на помойку"

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 08 дек 2016, 17:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Так пока её ещё ебать, может её и возьмёт кто из соседней квартиры?

В отношении к Флери действительно всё перевернулось быстро, исключительноо бысто. Но ведь он за этот период бегло (без доп. проверки) подтвердил уже давно заработанный статус некубокового бойца и драматически разочаровал как актив для регулярки - везде успел. Усугубляется ситуация тем, что все это случилось на фоне появления Мюррея с соответствующей сменой парадигмы, а потому кажется (мой пункт 1 выше), что в этом есть некая корреляция - следовательно проблема может быть не точечная (сегодня стара, а завтра бабка снова омолодится), а системная, плохо поддающаяся разрешению.

Вообще же всё можно упростить. Убираем "Лас-Вегас", закрываем глаза на психологию и турбулентность в игре команды. Что остаётся? Остаётся в чистом виде факт того, что Флери ест на 5,75, а критически полезной фигурой не является. Все ценовые аналоги сегодня для команды гораздо ценнее: Кросби, Малкин, Кессел, Хорнквист, Летанг. Флери при своей зарплате, наверно, по чисто игровой важности для коллектива болтается где-то на уровне от Фера до Дэйли,.. но стоит гораздо дороже. Во всяком случае, я это вижу так, оставаясь при этом исключительно субъективным. Вот душа и требует обмена. В идеале сразу ну Суттера, Даути и Уэбера.

:)

Когда речь заходит про КПД, то невольно вспоминаются фамилии Мяты и моего любимого человека-плюс-минус Кунитца. В этом году ещё разочаровывает Хагелин, но, на мой взгляд, это связано со спадом Бонино и неправильным использованием шведа в не вертикальном хоккее звеньев Малкина и Кросби.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB