Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 01 май 2025, 01:17


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3124 ]  На страницу Пред.  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 157  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:08 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
Цитата:
Малкин сыграл в свой лучший атакующий хоккей, именно такой, какой все давно от него ждали. И еще, именно в этом матче Малкин довольно часто выходил на фланге в звене у Кросби. Выглядело так, как будто Салливан почитал Де Паоли и принял к сведению.


опять мимо... ну для начала Малкин не играл в свой хоккей. или ты не слабо представляешь каков этот хоккей и тупо посмотрел на пару очков или хз.
хоккей Малкина это тотальный контроль шайбы.. обводки... передачи под завершающий бросок на верочку... ну там канеш может и сайклы покатать... но партнеров для них нету сейчас.
играл Женя вчера очень простенько... абсолютно рядовая игра.

Малкин с Кросби сыграли 2 смены за матч.... не знаю "часто" это или нет. так что простынь не удалась :)
но читать тебя все равно интересно пусть там и не растет... если отречешься от са говноаналитиков вообще цены не будет :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:19 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11722
Откуда: Москва
Flying Dutchman писал(а):
Цитата:
Малкин сыграл в свой лучший атакующий хоккей, именно такой, какой все давно от него ждали. И еще, именно в этом матче Малкин довольно часто выходил на фланге в звене у Кросби. Выглядело так, как будто Салливан почитал Де Паоли и принял к сведению.


опять мимо... ну для начала Малкин не играл в свой хоккей. или ты не слабо представляешь каков этот хоккей и тупо посмотрел на пару очков или хз.
хоккей Малкина это тотальный контроль шайбы.. обводки... передачи под завершающий бросок на верочку... ну там канеш может и сайклы покатать... но партнеров для них нету сейчас.
играл Женя вчера очень простенько... абсолютно рядовая игра.

Малкин с Кросби сыграли 2 смены за матч.... не знаю "часто" это или нет. так что простынь не удалась :)
но читать тебя все равно интересно пусть там и не растет... если отречешься от са говноаналитиков вообще цены не будет :)

То есть ты хочешь сказать, что Малкин в этом ПО возит штаны и катает вату? Просто вчера это был один из лучших его матчей, за 2 последних раунда точно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Лучший - в этой серии. Так-то я знаю, как он умеет, но не тот сейчас момент, чтобы играть в горизонтальный хоккей и таскать шайбу. Взять тот же плейофф 2009. Еще в серии с Каролиной Малкин таскал шайбу по всей площадке и всё делал сам, но в финале, особенно в Game 6 и Game 7, он уже играл в классический канадский "north-south" хоккей, действуя максимально просто и надежно, но от этого не менее эффективно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:27 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 12:25
Сообщения: 3518
Не увидел я прямо-таки взрывного роста в этой игре, т.к. Малкин играл и раньше на уровне. Была запредельная концентрация и внимание в каждом моменте, это да. И реализованные моменты вылились в победу. Уровень у него в принципе высокий, надо смотреть не только на очки, хотя и с ними провала нет.

По Бонино, ок, если хотите, это универсал. Но назвать его оборонительным нельзя. Каллен оборонительный.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2003, 07:39
Сообщения: 5410
Откуда: Армавир
Тут же все можно и повернуть в другую сторону)
Например, что Малкина от греха подальше Салли спрятал на скамейку за 7 минут до конца игры. Ну и выходили атцы типа Каллена, Хорни, Кросби, которые и дотащили матч до победы)

Так факты подтасовывать постоянно можно). Только смысл?

_________________
:)Надежда умирает последней:(


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Бонино играет без шайбы. Даже его атакующие действия не занимают много времени - принял-отдал, принял-бросил. Шайбу таскают Кессел и Хагелин, а Бонино им просто не мешает, но при этом выполняет колоссальный объём работы - блоки, отборы, перехваты, постоянно открывается, видит всех, читает игру, перекрывает пути развития атаки сопернику и отдаёт отличные передачи партнерам. Без него звено просто распалось бы на составляющие. Но то, что он делает, это работа именно оборонительного форварда, насколько я её понимаю.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:46 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
ну почему бы рассыпалось? с другим центром играли бы иначе. но видимо бей-беги наиболее подходящее каталово для Кессела(Хагелин и так понятно)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
У нас таким, наверно, был Стаал, который в своих лучших матчах был достаточно мощной силой в нападении, но, в первую очередь, славился умением защищаться и, например, устроить полный шатдаун для топового звена соперника. Кто тогда с ним играл в идеальном третьем звене: Кук и Кеннеди? Правда, стиль Бонино и Стаала несколько разный.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 15:57 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 12:25
Сообщения: 3518
Что за люди, прицепились к одному предложению. :D Бонино - универсал, распасовщик и умелец блокировать броски. Суть поста была не в обсуждении роли Бонино, а в обсуждении №71.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:09 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
со Стаалом ситуация чуть другая... типа оборонительным игроком его сделала пропасть в атакующих скиллах между ним и Малкиным/Кросби
т.е кому-то надо было впахивать в РК и т.д.
никаких особенных скиллов в защите у него не было. не самое сильное катание... не лучшая работа в отборе.. ну мог за счет габаритов неплохо потолкацо у бортов. контроль шайбы тоже не его конек.
взяли с ним кубок и он оброс некоторыми легендами.
ни один плей-офф не закончил в плюсе по полезности.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1527
Откуда: Moscow
axolotl писал(а):
Де Паоли не верит в статистику (которая "как дышло"), поэтому его выводы никогда не следуют напрямую из цифр. Первичным у него всегда является "eye test", и только затем его мнение уже "оцифровывается", причем статистика имеет исключительно иллюстративную, а не доказательную функцию. Вы называете это жонглированием статистикой, но это всяко лучше, чем мерять среднюю температуру по больнице.


Статья Де Паоли чистейший популизм, начиная с заголовка. В проигрыше третей игры многие обвинили Мюррея, и вместо того, чтобы дать детальный разбор игры, инсайдер (хотя инсайды того же Ковачевича сбываются гораздо чаще, а у Де Паоли просто куча слухов) предлагает переложить вину на более известного игрока. Делается это на базе одного спорного эпизода, но чтобы не быть голословным добавляется чудесный "статистический" прием, когда количество заблокированных бросков Бонино, Каллена и Кросби суммируются, и эта сумма противопоставляется Малкину, со словами: "Ну видите как Малкин отличается от других центров". Совершенно случайно то же самое не делается по итогам второй игры, где можно было бы сказать, что у Малкина блоков в 2 раза больше, чем у Кросби или Каллена, а если объединить с Бонино, то вышло бы в 3 раза больше, чем у пары Кросби + Каллен. Именно это я и называю жонглированием.

axolotl писал(а):
Прежде, чем оценивать игру Малкина в защите, инсайдер указал на его ограниченный вклад в атакующий потенциал команды. Один гол в последних 15 матчах и 0+0 в финальной серии - это действительно не фонтан для игрока такого уровня. Но из этого вовсе не следует, что Малкин был бесполезен. Скорее, этот факт иллюстрирует, что Малкин занимался в основном оборонительными действиями, как и положено центру третьего звена, и именно в этом смысле инсайдер оценивает его игру в своей зоне. Бонино и Каллен в качестве оборонительных центров намного лучше вписываются в требования системы Салливана, чем Малкин, и вряд ли кто-то станет с этим спорить. Кросби же избежал такого сравнения за счет того, что он не является оборонительным центром в системе Салливана, и его вклад в атаку команды значительно перекрывает периодические недоработки в защите, плюс Сид часто выигрывает ключевые вбрасывания в своей зоне.


Т.е. теперь, когда у Малкина в финальной серии 1+1, по сравнению с 0+2 у Кросби (а также 2 очка в седьмой игре с тампой против 0), Женю тоже можно не считать чисто оборонительным центром, и рассмотреть его вклад в атаку? По факту 22 игр плей офф (21 у Малкина) очков набрано поровну (больше только у Кессела, с которого полностью сняты оборонительные функции), блоков больше у Малкина, потерь у Малкина меньше, показатель полезности у Малкина положительный, а у Кросби отрицательный, но вбрасываний безоговорочно больше выиграл Сид. Так почему же про одного пишут, что он показывает лучшую 2-way игру, а другой лентяй и кубок ему совершенно не нужен. Может "eye" уже замылился, и выдает кривой "test"?

axolotl писал(а):
Теперь посмотрите на вчерашний матч. Малкин сыграл великолепно, но не в том смысле, что он царил в своей зоне - напротив, вчера он играл как Фил Кессел. Мощь, техника, нацеленность на ворота - Малкин сыграл в свой лучший атакующий хоккей, именно такой, какой все давно от него ждали. И еще, именно в этом матче Малкин довольно часто выходил на фланге в звене у Кросби. Выглядело так, как будто Салливан почитал Де Паоли и принял к сведению. Но это, конечно, анекдот. Просто то, что видит инсайдер, видят и другие, а уж Салливан у нас вообще глазастый.


Не надо натягивать сову на глобус. Малкин сыграл именно в свой хоккей. В случае первого гола, никуда не торопясь придержал шайбу, собрал у себя четырех соперников и идеально по времени и месту выдал поперечную передачу Кесселу. Мог бы по канонам игры "юг-север" вбросить шайбу к лицевому борту и поехать на смену (его звено уже сменилось).
На фланге у Крсби он вышел пару раз буквально перед перерывом и сразу после, можно, конечно представить, что это уникальная находка Де Паоли, но более вероятным видится возможность сыграть дополнительную смену, с последующим (или только закончившимся) 15-ти минутным отдыхом. Кроме того, Де Паоли говорил о выходе на фланге, чтобы облегчить оборонительные функции, но Салливан выпускал Кросби и Малкина вместе, когда команда была на подъеме и могла увеличить отрыв. Они выходили на вбрасывание в зоне атаки, и проводили там практически всю смену.


Последний раз редактировалось fakel 07 июн 2016, 16:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Сид с Малкиным играл 1:20, те две смены при 5на5. Тоже не пойму откуда Де Паоли это взял.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:33
Сообщения: 2999
А можно набросить. А почему в принципе Малкину не подобрать парнеров и получить Три разных по стилю звена. Ну да Кесселу и Хаггелину надо что называется не мешать и Бонинно все делает четко. Почему тому же Малкину не подобрать двух человек, которым Малкин бы просто отдавал шайбу на точке и это звено играло бы в другой хоккей, Сид со своим звеном в третий. Тем самым в команде есть три четких звена играющих по своим схемам.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:46 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
как я понял де паоли хотел свести Малкина и Кросби
объясняя это тем что Малкин не обороняется.. ну и далее куча набросов.
аксолотл просто показалось что они много играли вместе.
в итоге Кросби без Малкина привозит гол в свои ворота и получает Каллена в партнеры на концовку(скоро Паоли объяснит что Мэтт не дорабатывал и его перевели к Сиду чтоб тот его подтащил)
Инсинуации этих са мудаков доставляют.
у нас вот Ларин есть... пишет с огоньком... но никто его хоккейную аналитику всерьез не воспринимает. забавный троллинг как правило.
у них же порция хуеты подается с умным видом и на всех сайтах/каналах.
печально что многие(наши болельщики) этого не видят и считают это говно истиной в последней инстанции.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
2 fakel

Лично мне бы не пришло в голову обвинять Малкина в том эпизоде, я просто транслировал позицию инсайдера, но обвинения Мюррея в том эпизоде со временем кажутся еще более сомнительными, чем претензии к Малкину. Мирон говорил, что перед матчем Брайан Буше делал разбор того эпизода, и показал, что Мюррей всё сделал правильно.

Насколько я помню, Де Паоли никогда не писал, что Малкин лентяй и что кубок ему не нужен. Просто Кросби сейчас играет так, как ему комфортно (и все эксперты, кроме голландца, в восторге от его игры), а Малкин, по его мнению, сейчас играет не в свой хоккей. Его игра - это скорее то, что мы видели вчера, чем то, что было в первых трёх матчах серии.

Так Де Паоли именно о том и говорит, что Малкин будет по настоящему эффективен только играя в свой хоккей, а его хоккей - это нацеленность на ворота соперника. Играть в своей зоне по сопернику не его конёк, но действуя более активно в атаке он может быть незаменим. Выход на фланге у Кросби - находка Салливана, а Де Паоли просто был одним из немногих, кто сразу его поддержал. Тогда, после проигранного Game 2 с Рейнджерс, здесь был флешмоб по обвинению Малкина в том, что он сломал нам химию, и Де Паоли тогда "получил по рогам" за своё утверждение, что Малкин ничего не испортил и вообще был одним из лучших наших игроков в том матче. Теперь он отгребает уже за критику Малкина, который действительно может играть лучше, что он вчера и доказал.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
ikiss писал(а):
Сид с Малкиным играл 1:20, те две смены при 5на5. Тоже не пойму откуда Де Паоли это взял.

Про Малкина с Сидом мой косяк. Мне показалось во время игры, что они выходили чаще, чем два раза. Де Паоли писал свой текст до матча, а не после. Точнее, после третьего матча, а не четвертого.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 16:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
fakel писал(а):
Кроме того, Де Паоли говорил о выходе на фланге, чтобы облегчить оборонительные функции, но Салливан выпускал Кросби и Малкина вместе, когда команда была на подъеме и могла увеличить отрыв. Они выходили на вбрасывание в зоне атаки, и проводили там практически всю смену.

Маленькая поправка: не для того, чтобы облегчить оборонительные функции, а для того, чтобы освободить его от оборонительных функций и максимально использовать его атакующий потенциал.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 17:02 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
axolotl

так что там семью очками в равных составах и игре на важных вбрасываниях?
Цитата:
Просто Кросби сейчас играет так, как ему комфортно (и все эксперты, кроме голландца, в восторге от его игры)


ну вот Факел в очень дипломатичной манере доказал что де Паоли кусок говна :)
подтащи следующего... кто мам.. милбери черри магваер.

насколько ему конфортно выходить против слабейшей пары защитников и 4 звена при этом отлавливая очередную банку в сетку по его же вине?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 17:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2008, 06:58
Сообщения: 2150
Den писал(а):
Тут же все можно и повернуть в другую сторону)
Например, что Малкина от греха подальше Салли спрятал на скамейку за 7 минут до конца игры. Ну и выходили атцы типа Каллена, Хорни, Кросби, которые и дотащили матч до победы)

Так факты подтасовывать постоянно можно). Только смысл?


Это никакое не подтасовывание, а банальная констатация факта.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малкин
СообщениеДобавлено: 07 июн 2016, 17:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Цитата:
Pittsburgh’s top players have also rose to the occasion in certain games. Game 4 it was Phil Kessel again and Evgeni Malkin’s turn for the first time this series.

Malkin’s bounce back game was also more than about getting his first two points of the series.

His performance started from the drop of the puck with a committed effort to playing all three zones and playing the right way away from the puck, key areas that have been lacking in his game.

“I thought he was really good, not just because he got on the scoresheet,” Mike Sullivan said. “Obviously that’s great for him and great for us, but I thought his overall game was really good. He played at both ends of the rink and when he plays that way, he’s so hard to defend. It seems like the puck follows him around.”


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3124 ]  На страницу Пред.  1 ... 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120 ... 157  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB