Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 22 июл 2025, 21:40


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 10:21 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:11
Сообщения: 451
Женёк писал(а):
Да не, с "нормальными атакующими дедами" у нас проблем нет - это наши топ-2 центра :) :)
Именно , что деды . Пора внуков подключать :lol:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 10:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Женёк писал(а):
Да не, с "нормальными атакующими дедами" у нас проблем нет - это наши топ-2 центра :) :)

Увидел уже в электричке, хотел исправить, но 3g отказался работать. ))
Всё, пора отключать автокоррекцию. Задолбался исправлять за ней ошибки, при том что в теории должно быть совсем наоборот. :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 11:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11152
Откуда: Москва-Жуковский
axolotl писал(а):
Женёк писал(а):
Да не, с "нормальными атакующими дедами" у нас проблем нет - это наши топ-2 центра :) :)

Увидел уже в электричке, хотел исправить, но 3g отказался работать. ))
Всё, пора отключать автокоррекцию. Задолбался исправлять за ней ошибки, при том что в теории должно быть совсем наоборот. :)


Уж больно хороша опечатка! Редкий случай, когда автокоррекция получает зачёт :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 11:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
axolotl, это ты всё верно написал. Но всё же кажется, что проблемы в известной степени мы сами себе создали и потому формулировка "сделал, что смог" / "ничего не смог поделать" от генерального менеджера выглядит как бы не совсем корректной что ли.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 15:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1527
Откуда: Moscow
Не могу понять рассуждений по поводу того, что система построена под атакующих защитников, но их у нас нет, поэтому не сработало. Разве тренер не должен разрабатывать систему игры исходя из возможностей имеющихся игроков, а не витать в облаках и ждать когда у него появятся Вебер с Даути?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 16:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13576
Откуда: Москва
Даути-то здесь каким боком? Faulk тогда уж

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 20:03 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11845
Откуда: Москва
Evgeniy_SS писал(а):
Даути-то здесь каким боком? Faulk тогда уж

Женя, иди учи матчасть, а не только оперируй статистикой тупой фентази


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 21:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Женёк писал(а):
Уж больно хороша опечатка! Редкий случай, когда автокоррекция получает зачёт :)

В том-то и дело, что редкий. А так да, неплохо получилось. :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 14 дек 2015, 21:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Chrome писал(а):
axolotl, это ты всё верно написал. Но всё же кажется, что проблемы в известной степени мы сами себе создали и потому формулировка "сделал, что смог" / "ничего не смог поделать" от генерального менеджера выглядит как бы не совсем корректной что ли.

Формулировка "сделал, что смог" / "ничего не смог поделать" к Резерфорду вообще не относится. Уж он-то столько возможностей упустил!
Я всего лишь расписал причины, которые толкнули его на этот шаг - по крайней мере те из них, что лежат совсем на поверхности.
Но действительно хороший ГМ никогда не поставит сам себя в такое положение, в каком оказался тогда Резерфорд.
И, что самое неприятное, он до сих пор в нём находится. Надеюсь, хоть Салливан не даст ему наделать глупостей.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Так ведь мой вопрос и начался с его цитаты:

Цитата:
"Ради справедливости должен сказать, что часть ответственности лежит на мне. Я не смог найти защитников, которые смогли бы поддержать движение команды. Но с другой стороны, у нас много атакующих ребят, которые должны играть результативнее".

Он их не найти не смог, он их просрал в хлам.
А в остальном с тобой согласен.

:)

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 15 дек 2015, 00:28 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 21:11
Сообщения: 451
Chrome писал(а):
Так ведь мой вопрос и начался с его цитаты:

Цитата:
"Ради справедливости должен сказать, что часть ответственности лежит на мне. Я не смог найти защитников, которые смогли бы поддержать движение команды. Но с другой стороны, у нас много атакующих ребят, которые должны играть результативнее".

Он их не найти не смог, он их просрал в хлам.
А в остальном с тобой согласен.

:)
Осталось нападающих разогнать , и дело с концом :lol:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Итак, преславутая встреча за закрытыми дверями случилась после позорного влета чертям 0-4. Это было ровно за 11 матчей до увольнения Джонстона, - если хотите, «Страсти Джоснтона» перед тем как его отправили сами знаете куда.

11 матчей, это ровно 10% от всех игра под его руководством. И что мы с вами видим?

Начнем с голов, конечно же: забито было за эти 11 матчей, 31 гол. Это 2.82 в среднем за игру, что в свою очередь является 7-мым результатом в НХЛ на данное время. Сравниваю с текущими результатами команд за сезон в лиге, чисто для того, чтобы дать понять где приблизно этот результат вылазит по сравнению с другими командами.

Пропущено 28 голов. Это 2,52 в среднем за игру, и это 15-й резалт в лиге на данное время, прям как Нешвилла с тренером атакующего стиля Лавиолетом.

Но что такое голы? О них трудно судить, если не видеть всей картины. Голы, как понятно возникают из ударов, поэтому переходим к ним.
346 ударов по чужим воротам, против 362 позволив пробить по своим. Это в результате 31.5 ударов в среднем за матч, против 32.9 в среднем в наши. Что дает нам точность бросков в 9%, а вот процент отбитых нашими воротчиками составил 0.922. Я только скажу, что 9% забитых голов от ударов, за этот же период времени, с 17 ноября до 12 декабря, - это 15 резалт в лиге. То есть, по середине, опережая тот же Монреаль, который, за эти же дни выдал серию из 5-5-1. но к сериям немного позже.

А что же по воротчикам? 0.922% оказывается. Это норм стата для Флери в сезоне, у которого .925% и занимает с этим резалтом 6-ю строчку на данное время.

Но и это еще не все. То, на что так натякали многие из нас, оказывается что за 11 матчей до конца карьеры Джонстона в Питтсбурге, и наш немощный ПП начал давать резалт. А именно:
8 голов из 39 попыток, что дает нам 20.5% реализации? Мало это или много? Это ровно по середине, 15 результат за этот период. У Монреаля, к примеру, около 16%.

ПК? 82 %. 13 резалт. К примеру у Нешвила, было 69% и 29 резалт.

И каков итог? 11 матчей получились в серии 5-3-3, то есть, набрали 13 очков из 22 возможных, что дает нам 59%, а это результат попадания в ПО.
Джонстона ушли, когда он имел результат 15-10-3 в сезоне, это те же ровно 59%, то есть, человек набирал уверенно 59% очков в сезоне, не важно, было это до митинга в команде, или после, свои 59% он делал, в прошлом году были те же 59.7%

и всего один вопрос: НАФИГА убирать чела, который при любом поведении команды дает резалт 59%, а воротчики показывают свою лучший игру, будь то бекап, или буть то стартер, плюс к этому наладил уже игру в бригадах? НАФИГА?

чтобы Салливану показать хотя бы такой резалт, за который уволили Джонстона, ему надо выиграть 32 матча из отсавшихся 50, так как 4 он уже слил. 32 из 50, и тогда он сделает свои 59%, но стоило ли менять тренера ради того, чтобы другой пытался только приблизится к результату предыдущего?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 14:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 13576
Откуда: Москва
Я как глор с 09 года, лучше Дэна нет! Жаль не видел команду под Терьеном! Но говорят он крутой!

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 14:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Джонстона убрали потому, что он, как раз, всё время посередине, чуть ли не во всём подряд. И этим задрал. Команда по деньгам и амбициям должна быть выше середины и бороться не за попадание в плэй-офф, а за понты для болельщиков на протяжении всех шести месяцев регулярки, так чтоб они хотели с гордостью носить кепки. И до Джонстона именно так и было. Поэтому его нахер и убрали. И хорошо, что убрали. Плохо только то, что Салливан не Бэбкок.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 15:07 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11845
Откуда: Москва
Chrome писал(а):
Джонстона убрали потому, что он, как раз, всё время посередине, чуть ли не во всём подряд. И этим задрал. Команда по деньгам и амбициям должна быть выше середины и бороться не за попадание в плэй-офф, а за понты для болельщиков на протяжении всех шести месяцев регулярки, так чтоб они хотели с гордостью носить кепки. И до Джонстона именно так и было. Поэтому его нахер и убрали. И хорошо, что убрали. Плохо только то, что Салливан не Бэбкок.

Который ЛА 5-0 обыграл?))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 15:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:33
Сообщения: 2999
pensgo вот ты сравниваешь с монтреалем, ну а то что монтреаль вошел в этот период в штопор, ты не берешь в расчет.
По мне вопрос отставки Джонстона был вопрос времени. Честно говоря думал это будет раньше, но команда дала серию, точнее божил МАФ и он удержался. Затем опять не шатко не валко, а последние 7 матчей он получил 2-5 по матчам. И мы стали уже выпадать из зоны ПО. Честно я даже писал об этом, когда начались терки по Спронгу я подумал, что этот вопрос обострился и ГМ начал говорить что мы играем ниже потенциала. И вот на горизонте три матча Вши, и два Бостон (который был на 8 месте, т.е. игры с ним капец как за 8 очей почти). И я думал, что вот эти 3 матча будут ответом на вопрос он еще будет тянуть или его увролят даже если он выиграет 1 матч из 3, т..е 3 поражения это безоговорочный вынос, что его даже 1 победа не спасает. Но его решили вынести до этих матчей.
Мы сейчас говорим о тех таких статах, потому что Джонстон не участвовал в этих 3 матчах. А его бы вынесли 3 игры, тогда бы и тогда аргументов бы не было. Но вина ли Салливана, что мы проиграли 4? Не думаю. Выиграл бы 2 из этих 3 Джонстон с Задовым в воротах и без Летанга? Не уверен.
Т.е. если бы я был ГМ я бы принимал это решение после 3 матчей, тогда бы никто бы вообще ничего не сказал, вообще бы аргументов не было - 3-7 или 2-8 какие вопросы.
А теперь когда больного привели в тяжело больного, пришел другой доктор, ввел в состояние клинической смерти, чтобы потом откачать и начать таки выздоровление, мы хватаем его за грудки и говорим ты убил нашу команду, до тебя он хоть сам дышал, а теперь он смотри не шевелится.
Мы не внутри команды, мы смотрим лишь внешнюю сторону. Да, при Джонстоне не везло с ЛА согласен, а что с Каралиной нам как прям везло? Тоже самое. Малкин забей и мы бы отыгрались с 0-2.
Я помню тут прям целая была фиеерия, что команда спустя "миллионы лет" наконец выиграла матч, проигрывая перед 3 периодом. А тут мы с 0-2 почти спаслись.
Когда команда может проиграть 3-4 матча к ряду, потом выиграть 5, потом снова проиграть 4 - это говорит о том, что системы нет, система нестабильна и все на тонкого. И это мы видим 2 сезон к ряду. И эти серии поражений только увеличиваются.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 15:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:33
Сообщения: 2999
pensgo у тебя интересная математика, вроде все хорошо, но я почему то получаю другие цифры.
Вот смотри всего в регулярке Джонстон сыграл 113 матчей. И набрал 129 очков из 226. Т.е. 0,5707 его процент.
Теперь смотри берем регулярку 82 игры = 164*0,5707 = 93-94 очка.
Теперь, в прошлом сезоне он имел 0,59% в этом имеет 0,55%. 0,59% - эт ос учетом ахрененного старта, если его не брать, то получится не все так красиво. А если вспомнить как команда играла с Метрополитеном - по факту это наш 1-2 круг ПО, то совсем грустно.
А в этом сезоне мы с Метрополитеном вообще почти не играли в силу нового календаря, и все как грится впереди. И тенденнцию Джонстон не меняет, т.е. впереди нас ждал еще меньший процент побед.
Так вот и получается, что в если брать сезон этот то получается что нам светит 90-91 очко, что при ахренненом везении мы бы попали в ПО.
Как показывает статистика такое количество очков при вайлд карт это впритык, а в прошлом сезоне на востоке надо было 97. Т.е. выходит так что даже с такими статами мы играем в угадайку.
Это я просто попробовал пояснить на языке цифр. Ими можно играть, но они ничего не отразять, тенденцию -да? Качество нет.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
mas76 - выборка в 110 матчей дает резалт в 59% побед, и это не важно, кто в раме, кто в оброне или кто как играет в атаке. ХОть до того собрания, хоть после него, есть определенная четкая цыфра, и именно такая длинная выборка дает увереность что и в конце этого сезона было бы 59% как минимум - это чистый прогноз.
ПО поводу того, а как бы там сыграл Джонстон против Вашиков и Бостона или Каролины - это разговор сам понимаешь из какой оперы, а вот против цыфр и процентов не попрешь как бы не хотелось, они ставят на место просто отлично.

Вот здесь громко говорят, что мол, с Денчиком было так, что тот давал резалт в регулярке, хотя никто не посмотрит из них на состав годов при денчике, особенно на оборону и не увидит, что те кто играют у нас счас в топ 1-2, тогда были 5-6-7. Скажете, что это защита, а мол у нас проблемы с нападением? Ну так сколько раз уже говорилось и по фактам приводилось, что нападение без опоры на защиту, это Джизас ходящий по воде! Резалт может быть в таком случае только как чудо, а чудес не наблюдаем, хотя... хотя смотря на наших, то я до сих пор в ахуе как с такими молокососами он умудрился оставить команду с показателем 15-10-3, и таким малым количеством пропущеных.

По идее, ему так и не дали поработать в ПО с полноценным сквадом собраным под ПО, Ведь память короткая у некоторых, чтобы понимать, с какими защитниками мы играли против Мажоров в прошлом году? Даже того же МЯяты не было, не говоря что и Летанг был аут с Эрхоффом... Пулио бегал, пока не послали... а главное крику, у него был шанс... да ни хуя шанса у Джонстона в ПО не было без хотя бы одного атакующего дефа способного атаковать...

вот реально не смотрел сильно на другие команды, покажите хоть одну с такой защитой как у нас и кто счас в зоне ПО?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 15:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
trifon писал(а):
Chrome писал(а):
Джонстона убрали потому, что он, как раз, всё время посередине, чуть ли не во всём подряд. И этим задрал. Команда по деньгам и амбициям должна быть выше середины и бороться не за попадание в плэй-офф, а за понты для болельщиков на протяжении всех шести месяцев регулярки, так чтоб они хотели с гордостью носить кепки. И до Джонстона именно так и было. Поэтому его нахер и убрали. И хорошо, что убрали. Плохо только то, что Салливан не Бэбкок.

Который ЛА 5-0 обыграл?))

Мне любой условный Бэбкок подойдёт :)

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Johnston's philosophy
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 16:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Мирон, дело не в том, вползли бы мы с Джонстоном в плейофф или нет, а в том, что команда нестабильна и непредсказуема, а с Кросби и Кессела сейчас мало толку. А если учесть еще и быструю деградацию Летанга из кандидата на Норрис Трофи в обузу для одной из самых слабых защитных линий в НХЛ, то ситуация просто критическая - не в том смысле, что под угрозой попадение в плейофф, а в том, что под угрозой дальнейшее существование команды. Разумеется, Резерфорд виноват в этом гораздо больше Джонстона, но он слишком "опытный", чтобы самому подать в отставку, поэтому он сделал единственный серьёзный ход, способный повлиять на ситуацию, на который был способен. А трёхлетний контракт говорит, как мне кажется, о том, что он уже успел себя накрутить и поверить в то, что Салливан - его спаситель, которому можно сразу и полностью довериться. Инфантилизм как он есть.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB