Let's Go Pens! Ru

Вот я и говорю: такие люди способны очень круто всё решать. Человек умеет и забить сам, и не дать забить другому - разные сильные стороны при грамотном использовании тренером могут определять ход целых серий. Но с Кросби и с Малкиныи мы такого игрока во втором звене себе позволить не можем. Чисто, имхо, Дацюки полезнее Малкиных. Не всегда, но в целом.

_________________
Cr.

Особенно актуально это подчеркнуть после подписания Малыча:))
А мне кажется, придет Бержерон гипотетический или Дацюк - и точно также будем находить у них косяки и обсуждать.
Пришел Игинла - и вот.

Наверняка, да :)

_________________
Cr.

Давайте всё же не мешать в кучу Саттеров и Малкиных.

Малкин и Кросби - представители группы суперзвёздных игроков. Скажем так, их очковый уровень находится в пределах 1+ очка за игру, то есть это 80+ очков за игру в нормальном состоянии. Хорошо, дадим им небольшую поблажку, пусть будет 70+ очков за сезон.

Бержерон как раз одни "уровнем" ниже. То есть, его статы колеблются в пределах тех самых 50-70 или 50-80 очков за сезон.

Даже Джордан Стаал - это 30-50 очков за игру. И этот сезон в охуенно тепличных условиях - центрить 2-ое после брата звено - не стал для него прорывным, пропорция выводит нас на те самые 50 очков примерно.

Ну а Саттер - это 20-30 очков в идеале.

Отсюда, мне кажется, вполне чётко видно, что за "дыра" у нас в ростере, и где она находится. Два элитных, суперзвёздных центра, которые заняты набором очков (потому что им по статусу и скиллзам положено), и которые в силу вышеприведённых обстоятельств не могут в полной мере играть 2-way. При этом теоретически Сид может это делать за счёт своей работоспособности, а Малкин может это делать за счёт своих габаритов. Но практически у Сида это получается не лучшим образом, а Малыч "включается в игру, когда сам этого захочет" (с) Дон Черри.

Выводы можно делать самим. Охуенный ПП с огромным количеством суперзвездных мастеров чаще всего феерит, но вот такого убойного второго звена как у Медведов с Бержероном у нас сделать не получается уже который год. Хотя в чемпионский год и годом ранее, в принципе, оба звена были убойными. Но либо что-то расстроилось, либо мотивации пропали.

Ну и, видимо, не приходится ждать того, что Дэн или какой другой коуч заставит Сида или Женю, от которых каждый год ждут либо Арт Росса либо Мориса Ришара, въёбывать в обороне.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

Очень всё чётко разложено!

Но с Кросби, Малкиным, нашим желанием получить к ним хотя бы двух-трёх внятных крайних форвардов и пятью миллионами Флери мы не можем себе позволить условного Бержерона в категории 50-70 в третье звено. Да и сам такой Бержерон именно в третье звено к нам перебираться не захочет. Отсюда и мысль: если тренер (Байлсма или кто-то другой) не изобретёт что-то новое в хоккее, то, может быть, не стоило переподписывать Малкина или же хотя бы давать ему NTC (правда, это, наверно, одно и то же)? Да и в идеальную схему Байлмы тот же по-прежнему условный Бержерон вписывается куда лучше Малкина. В общем гипотеза такова: два нацеленных на атаку звёздных центра не есть очень хорошо для команды.

_________________
Cr.

Предлагаю вспомнить Эдмонтон с Гретцки и Мессье. Есть сходство?

И кто из них похож на Мессье?

А вот это хуй знает . В клубе Питтсбург Пингвинз Малкин очень чётко спозиционирован как... Точнее, не так. В клубе Питтсбург Пингвинз Кросби очень чётко спозиционирован как НОМЕР ОДИН. Сам Малкин всегда это охотно подтверждал. И даже Гена, который кровно заинтересован в том, чтобы именно Малыч считался самым-самым-самым в общем-то никогда это не опровергал. Таким образом, пожалуй, только в клубе Питтсбург Пингвинз Малкина смогли подписать на этот, НЕ САМЫЙ ЗАТРАТНЫЙ для его статуса контракт. Уйди он в другой клуб, я уверен, суммы были бы значительно выше. Таким образом, с этим новым контрактом на 8 лет Евгений Владимирович стал ну очень-очень привлекательным активом для потенциального трейда для любого другого клуба НХЛ.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

по делу спел ))

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."

А вы уверены, что у него в контракте нет запрета на обмен?

У него в контракте есть запрет на обмен.

и чо? обычное дело отказаться от нтк перед обменом...

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."

Тогда будет противоречие: только в Питтсбурге Малкина могли подписать за такие относительно небольшие деньги. В другом клубе он получил бы больше.
И смысл ему соглашаться на обмен? Тогда надо было подписываться в другом месте изначально.
Вообще не понимаю, о чем речь, в ближайшие годы Малкин с Питтсбургом - и это стоит принять как данность.

Есть или нет запрета, это можно даже не обсуждать. Потому что при желании всегда можно этот пункт обсудить с игроком и убедить его в том, что правильно было бы сменяться. Подтверждений тому масса. А вот подтверждений того, что человек откровенно сливает свой контракт, нихуя не делает и упорно цепляется за невозможность своего обмена, на ум как-то не приходит. Всплывает что-то про Сундина, который на старость лет не хотел уходить из родного Торонто в трэйде, но и там был отмаз, что типа не хочет носить форму никакого другого клуба, даже если это принесёт пользу Торонто (от трйэда).

В общем, с одной стороны, новый контракт с Малычем - это серьёзная заявка на его долгое (и, честно говоря, я надеюсь, что пожизненное) пребывание в цветах Пингвинз. Но с другой стороны, если он начнёт откровенно косячить, 100% ликвидный актив у Шеро есть.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

Это если сам Малкин готов к обмену. Но, во-первых, может так быть, что Малкин совсем не просто так именно ради Питтсбурга отказался от "сумм... значительно выше": нравится город или нравится команда. А во-вторых, Малкин, положа руку на сердце, в целом русский валенок. И, мне кажется, что он не самый простой хоккеист в плане адаптации на новом месте и в меньшей степени, чем многие другие, склонен к переездам. Короче, контракт для обмена, конечно, выгодный. Но только если Малкин потенциально к планомерному обмену готов (от не планомерного он уже отказался).

_________________
Cr.

Ну да, согласен с Хромом в последнем сообщении. Судя по всему, всё так и есть. И я, повторю, ХОЧУ ВЕРИТЬ, что Женя у нас навсегда. Но, блеать, нужно чтобы он свой контракт на все 100 отрабатывал, и даже на 101, наверное. И "валенка" почаще выключал, а включал "я в работе стараюсь во всём брать пример с Сида".

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

А нужно ли это делать, Жень?

Дискуссия зародилась из восторгов по нынешнему Бержерону, который является отличным 2-way центром, и которого уже несколько лет как предлагают выменять на Малкина (близко по смыслу). Ну и из сравнения наших центров с этим "отличным 2-way центром" волей-неволей поднимается тема въёбывания в обороне. Очевидных ответов пока нет, но сама тема-то есть.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

Смысл моего вопроса(тоже, кстати, не нового) в том, что имеет ли смысл тратить время на то, чтобы заставлять Сида и Малкина тратить время, силы и свои таланты на разрушение, в то время, как они очень востребованы в атаке?
У нас и так самая результативная атака в Лиге? В РЧ - да, но мне похуй на это, если мы в ПО не можем пробить достаточно среднего кипера, поймавшего кураж, а два лучших центра мира, упираются в не самые хитрые защитные построения.

довольно хитрые-таки построения + надежный вратарь, если учесть что лучше нас всего 2 клуба в лиге... нехитрых мы выебли

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."