Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 22 май 2025, 13:32


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 09:53 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Я что-то похожее предлагал в отношении МАФа, ибо хошь-как-хошь, а повод пересмотреть контракт он, увы, дал.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 10:04 

Зарегистрирован: 13 июн 2003, 04:49
Сообщения: 752
Откуда: Kiev
МАФ менее вероятен пока первые два топ-контрактов не будут реструктуризированны... реструктуризировать его конткракт - значит поставить крест на том что мы в него верим.. а для кипера - самой психологически тонкой позиции в хоккее, да ещё и после провального ПО - это вешалка. лучше всёж взять молодого и от того дешевого конкурента готового грызть каждый свой шанс - для поднятия тонуса МАФа.

_________________
The people I know who used to sit in the bathroom with pornography, now they sit in the bathroom with their IKEA furniture catalogue. ~Chuck Palahniuk, Fight Club


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 10:19 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Riverside писал(а):
МАФ менее вероятен пока первые два топ-контрактов не будут реструктуризированны... реструктуризировать его конткракт - значит поставить крест на том что мы в него верим.. а для кипера - самой психологически тонкой позиции в хоккее, да ещё и после провального ПО - это вешалка. лучше всёж взять молодого и от того дешевого конкурента готового грызть каждый свой шанс - для поднятия тонуса МАФа.

С одной стороны, верно. Но, с другой, молодой да ещё амбициозный бэк-ап, будет грызть лёд только, если будет значть, что у него есть шансы стать №1, а у нас при живом МАФе таких шансов не будет ни у кого. Следовательно, где взять молодому амбициозному киперу мотивацию, кроме как пропиариться и заинтересовать собой другие клубы? Многие ли на это согласятся?
И потом, ведь тут важно, как подойти к вопросу(реструктуризации контракта) - если просто сказать: "Или $1.5млн, или пшёл вон" - это конечно убъёт любого кипера в нынешних обстоятельствах. А если сесть, поговорить по-человечески - уверен, МАФ поймёт и не сломается. Не дурак, ведь, всё понимает.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 11:11 

Зарегистрирован: 13 июн 2003, 04:49
Сообщения: 752
Откуда: Kiev
а почему при живом МАФе ни у кого не будет шансов? это ведь прежде всего бизнес. ни один тренер не будет ставить за былое. да и вообще думаю так можно сказать у нас в команде только про одного человека, в т.ч. потому и разговоры про капитанство могут быть только эмоциями.
а молодость и амбиции как-раз предполагают веру в свои силы сместить МАФа... другое дело что сталкивая лбами надо надеятся что только придаст МАФу новый импульс и похоронит шансы молодого парня (опять же ничего личного, бизнес). МАФу нужно будет сделать тот самый step up про который так любят говорить американцы. показать кто в доме хозяин. раз у нас не получается нихрена добится этого в близкой к елейной по взаимовыручке связке киперов - давайте пробовать на противоходе добиться то чего мы хотим видеть в МАФе.

как не походи к вопросу - надо начинать с верхов. там и отжим больший и синхронность будет красиво смотреться учитывая контракты. опять же из разряда догадок, но думаю юристы Руни нашли лазейку дабы скрасить суровые будни реструктуризации Бену и Харрисону... опять же - возможно я брежу. просто пример лежал на поверхности.

_________________
The people I know who used to sit in the bathroom with pornography, now they sit in the bathroom with their IKEA furniture catalogue. ~Chuck Palahniuk, Fight Club


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 11:17 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Ничего бердового не вижу.
Впорос в том, пойдут ли на это предполагаемые участники реструктуризации. С одной стороны, цель святая - подписать Стаала. С другой, опять же, бизнес - "Не можешь платить? Ничего личного, но до свидания!".
А как пиар-ход - слов нет, конечно, это было бы и красиво, и сильно.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 11:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2005, 06:17
Сообщения: 2641
Откуда: Омск
Вопрос такой: в НХЛ возможна ли реструктуризация контракта?

_________________
All we have here is a magnificent specimen of pure Alabama blacksnake. And it ain't too goddamn beaucoup.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 11:39 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
TH писал(а):
Вопрос такой: в НХЛ возможна ли реструктуризация контракта?

Собсна, это главный вопрос, в данном случае.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 11:45 

Зарегистрирован: 13 июн 2003, 04:49
Сообщения: 752
Откуда: Kiev
Tony писал(а):
Ничего бердового не вижу.
Впорос в том, пойдут ли на это предполагаемые участники реструктуризации. С одной стороны, цель святая - подписать Стаала. С другой, опять же, бизнес - "Не можешь платить? Ничего личного, но до свидания!".
А как пиар-ход - слов нет, конечно, это было бы и красиво, и сильно.


ну я читал на вражеских заморских форумах что всем участникам реструктуризации Стиллерз были выплаченны бонусы какие-то и дескать игроки не то что не в накладе оказались, а даже выиграли т.к. получили пусть и сокращённые деньги будущего, но здесь и сейчас. можно подумать что это злопыхатели очерняющие Бена и ко в глазах общественности, но думаю что истина как всегда где-то посредине раз уж она не рядом... )
вопрос вот скорее в том насколько НХЛ и НФЛ одинаковы в плане кепок, платёжек, юридически загогулин и может опять глупость скажу, но важно насколько в НХЛ у нас большой вес - т.к. в НФЛ Руни не последний человек мягко говоря. вон и к Викингам с коммисионером на той неделе поехал разбираться по замесам со стадионом. + в НФЛ бонусы в межсезонку играют огромную роль и являются главным рычагом принятия решений о дальнейших контрактах...
а сделать такой ход конём первыми в НХЛ - это было бы очень сочно. не говоря уже о Стаале, главной цели всех этих бубновых танцев с нашими тузами.

_________________
The people I know who used to sit in the bathroom with pornography, now they sit in the bathroom with their IKEA furniture catalogue. ~Chuck Palahniuk, Fight Club


Последний раз редактировалось Riverside 23 апр 2012, 11:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 11:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
TH писал(а):
Вопрос такой: в НХЛ возможна ли реструктуризация контракта?

Нет. Поэтому, например, Юэ играет в Европе. Его агент даже поднимал вопрос о том, чтобы сделать такую возможность в новом CBA, так как ее отсутствие порой бьет по игроку даже сильнее, чем по клубу. Сейчас у них ситуация такая: и клуб, и игрок хотят уменьшить контракт раза в два-три, но правила этого не позволяют. В итоге, у клуба лишние проблемы с кепкой, а у Юэ нет шансов играть в НХЛ до истечения срока контракта.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 11:50 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
axolotl писал(а):
TH писал(а):
Вопрос такой: в НХЛ возможна ли реструктуризация контракта?

Нет. Поэтому, например, Юэ играет в Европе.

Ну, вот, и закрыли вопрос. По крайней мере до подписания нового соглашения. Честно, говоря, не верится, что мистер Бэ пойдёт на внесение в соглашение такого пункта.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 12:14 

Зарегистрирован: 13 июн 2003, 04:49
Сообщения: 752
Откуда: Kiev
axolotl писал(а):
TH писал(а):
Вопрос такой: в НХЛ возможна ли реструктуризация контракта?

Нет.


Дикари. (с)
и это на фоне экономического кризиса. жаль.

_________________
The people I know who used to sit in the bathroom with pornography, now they sit in the bathroom with their IKEA furniture catalogue. ~Chuck Palahniuk, Fight Club


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 12:33 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Riverside писал(а):
и это на фоне экономического кризиса.

Мне кажется, что принятие такого пункта в чистом виде, без миллиона оговорок, не пройдёт даже на фоне экономического кризиса.
У ГМов появится свобода действий, которой они лишены сейчас. Ведь можно будет подписать игрока на его условиях или близких к "его условиям", а если он не оправдает "оказанного ему високого доверия", то всегда можно полюбовно разойтись(или через арбитраж, страна-то цивилизованная), не парясь, что этой дыре-за-пять-лямов ещё чёрте сколько нужно платить и подписать "дургого, честного". :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 13:05 

Зарегистрирован: 13 июн 2003, 04:49
Сообщения: 752
Откуда: Kiev
Tony писал(а):
Riverside писал(а):
и это на фоне экономического кризиса.

Мне кажется, что принятие такого пункта в чистом виде, без миллиона оговорок, не пройдёт даже на фоне экономического кризиса.
У ГМов появится свобода действий, которой они лишены сейчас. Ведь можно будет подписать игрока на его условиях или близких к "его условиям", а если он не оправдает "оказанного ему високого доверия", то всегда можно полюбовно разойтись(или через арбитраж, страна-то цивилизованная), не парясь, что этой дыре-за-пять-лямов ещё чёрте сколько нужно платить и подписать "дургого, честного". :)


разойтись за компенсацию как в НФЛ - возможно. а в противном случае, сорри, но "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" (с). Не захочет игрок - хрен его отказаться от действующего контрактом кто уламает - страна-то цивилизованная

_________________
The people I know who used to sit in the bathroom with pornography, now they sit in the bathroom with their IKEA furniture catalogue. ~Chuck Palahniuk, Fight Club


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 13:10 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Нет, ну понятно же, что при "полном непротивлении", а при противлении - можно и в арбитраж. Эту опцию можно отдельно проговорить в СВА или в контракте. Варианты есть, была бы добрая воля.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 14:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2005, 06:17
Сообщения: 2641
Откуда: Омск
Дикари, плакать хочется.

_________________
All we have here is a magnificent specimen of pure Alabama blacksnake. And it ain't too goddamn beaucoup.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 17:43 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11762
Откуда: Москва
А что так по Стаалу то всполошились? Еще вроде год по контракту играть, подписать можно и по ходу сезона.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 21:02
Сообщения: 372
trifon писал(а):
А что так по Стаалу то всполошились? Еще вроде год по контракту играть, подписать можно и по ходу сезона.


я сам тоже хотел спросить откуда истерия :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 10:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Да и место можно найти и без реструктуризации контрактов. Тот же Мартин, например, освободить может немало.
Как вариант реструктуризации: выкупить контракт и подписать заново на новых условиях.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 12:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Chrome писал(а):
Как вариант реструктуризации: выкупить контракт и подписать заново на новых условиях.

А вы посчитайте. Предположим, что мы выкупили контракт Флери. Это значит, что в ближайшие 6 лет мы будем платить ему по 1.67 млн, и эта цифра будет учитываться под потолком зарплат. Затем мы подписываем с ним новый контракт. На сколько? Ну, предположим, на 2.5 млн в год. Итого, капхит, занимаемый Флери под кепкой, составит 4.17 млн в год вместо нынешних пяти. Сильно ли нам это поможет? И станет ли он от этого играть лучше? Едва ли. Зато точно получится такая фигня - в случае, если мы таки решим его обменять, его 2.5 млн спишутся с платежки, а 1.67 за выкуп останутся у нас. И кому это нужно, спрашивается? Или вы думаете, что после выкупа его можно будет подписать заметно дешевле, чем за 2.5 млн в год? Короче говоря, "стоит ли овчинка выделки"? Разве что новый CBA подскажет какие-то решения. Но лично я уверен, что никто в клубе не собирается сейчас избавляться от Флери, и это правильно. А вот обмен Мартина напрашивается.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Jordan Staal
СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 13:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Я просто не был в курсе, что выкупленный контракт учитывается в платёжку. Спасибо за информацию!

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 98 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB