Let's Go Pens! Ru

МАФия бессмертна

МАФ и Я

В последней игре промелькнула интересная статистика. Сравнение показателей Бродера и Флери в 26 лет. У первого в 375 играх, что-то в районе 205 побед, у Флёрика в 374 теперь 189.

Это лирика, конечно, но весьма красноречивая.

Боюсь сглазить, но в последних играх МАФ хорош. Да и начало сезона приличнее, чем прошлогоднее.

_________________
Crouch, Bind, Set!

Я верю только в процент отражённых бросков.

_________________
Cr.

Как и я

_________________

сначала прочитал "обнажённых"

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

Спорный показатель))
У Бродо он всегда был не ахти, но он побил кучу вратарских рекордов и взял кучу чашек.
У Гашека он зашкаливал, он тоже звезда. Но свой кубок выиграл уже практически по обмену опытом будучи пенсионером.

Поэтому я согласен с Кирюхой, количество побед рулит))
Ведь давайте рассуждать логически:
Вариант 1: вратарь тащит все что летит, команда выигрывает, супер (статистика отраженных хорошая)
Вариант 2: вратарь лажает, но делает это так застенчиво ,что это не убивает боевой дух в команде и они забивают больше чем соперники, выигрывают, супер (статистика говно).
Что дает хорошая статистика - ничего.
Что дают победы - охуенное настроение нам и ЧАШКИ!

Бросок броску рознь, как вот можно статистически отметить суперсейв Варлама после броска Хитли вроде, с обычными сейвами после бросков в пузо с защитником на плечах? С одной стороны для статистики это всего лишь сейв и он один, то насколько он важный и что момент был 100% для гола эта статистика не учитывает, в тоже время несложные броски в пузо эта статистика учитывает и работает на вратаря.

можно конечно рассуждать и про сложность бросков.... но
Никогда не поверю, что команда нанесшая 40 бросков в створ и забившая 1 шайбу проигрывает второй команде которая сподобилась на 15 бросков в створ и забившая 4 шайбы, и тут нет вины вратаря 1 команды. Так яснее?

_________________

По количеству бросков можно рассуждать о защите команды, блокированных бросках (ну всего 15 к примеру). И если из этих 15 бросков вратарь пускает 4 шайбы - это уже пардоньте

_________________

А вот другие говорят, что очень важный показатель, это среднее количество пропускаемых голов. Чем меньше, тем более вероятный шанс победы. С насрать что по воротам бросили всего 15 раз. Больше двух типа не пустил и то хлеб. Хотя статистика отраженных бросков будет голимой.
Короче спорная ситуация. У вратарей лучшей оценкой станет время.
Есть Руа, Гашек, Бродо, а есть все остальные.

из всех вратарских показателей выбираю тупо количество побед, ибо за проценты бросков и прочую хуету Кубок Стэнли не вручают и ниибёт

дело в том, что броски в пузо могут быть следствием сверхграмотной позиционной игры вратаря - он просто не оставляет нападающим других мишеней, вовремя занимая правильную позицию, закрывая собой все проекции створа ворот. Я лично всегда предпочту такого пузатика акробату вроде Варламова, который так часто и так грубо теряет ворота, что чуть ли не постоянно вынужден делать суперсейвы в прыжках, невероятных растяжках и т.п. Попутно травмируясь в процессе всех этих цирковых трюков.

На показатели количеств побед, сухих матчей и пропускаемых за игру голов в куда больше степени влияет общее умение/желание команды играть в защите, чем оно же сказывается на среднем числе отражённых бросков.

Если несчастный вратарь регулярно пропускает по 3-4 за игру, потому как меньше, чем по 40 бросков по его воротам не делают, то тут, скорее, проблемы защитников, а не голкипера.
И, наоборот, можно отбивать по 13 из 15 и иметь отличный показатель среднего числа пропущенных шайб (2,00 - гроссмейстерский уровень), но о силы конкретно стража ворот, на мой взгляд, это не скажет многого. Даже если команда за счёт обалденной обороны выиграет Кубок.
Конечно же, всегда лучше иметь в статистике вратаря 2,00 и 87%, чем 3,00 и 91%,.. но только это говорит, скорее, о качестве общекомандного результата, а не индивидуального.

_________________
Cr.

что, если из этих 15-ти 4 были отражёнными выходами один на один, а все 40 прилетели откуда-то от бортов, при этом все скринящие и добивающие были предусмотрительно повязаны защитниками? И такое, ведь, может быть.

Процент отражённых - это примерно как оценивать музыкантов по умению исполнить соло. Некоторые очень круто выглядят в этой дисциплине, да. Но вот ставят его с оркестром и выясняется вдруг, что музыкант-то из него херовый.

Вот ты сам и подтвердил это. Вратарь это часть команды или личный показательный сольный турнир?

Часть команды, конечно. Но речь-то идёт об индивидуальной оценке вратаря. И именно с этой точки зрения я говорил о том, что процент отражённых бросков наиболее важный для меня показатель. Наверно, только слово выбрал неправильное: вместо "важный" лучше "красноречивый".

Что касается разной природы бросков, то, конечно, бросок броску рознь и одинаковой "истории" бросков за целый чемпионат у разных вратарей не бывает. Но всё-таки есть некоторый закон средних чисел, который говорит о том, что обычно вратарю выпадает такой-то процент, так скажем, лёгких бросков (с погрешностью плюс-минус в какой-то процент) и такой-то процент, наоборот, трудных бросков. Если только вратарь, как было уже верно продумано, сам себе не придумывает проблемы из-за неправильного выбора позиции - так это уж его дело и его ухудшение статистики. Безусловно, и в проценте отражённых бросков заложены действия защиты, а не только вратаря, но в меньшей, на мой взгляд, степени, чем в других показателях.

_________________
Cr.

Моё ИМХО заключается в том, что Бордюр, конечно, великий кипер, но играл он в команде, заточенной исключительно на оброну и сравнивать его с Руа, например, некорректно.
Кстати, единственную очную серию выиграл Руа. А так, да - все рекорды у Мартина, кроме одного, вечного, ИМХО - четыре гайки и три Конн-Смайта. Вот, и весь спор.

Федя, короче давай придем к компромиссному варианту (если это возможно): НОРМАЛЬНЫЙ кипер должен иметь процент отраженных бросков больше 90%, среднее количество пропущенных шайб около 2, 40 выигранных матчей в регулярке и 16 в ПО)))