Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 20 май 2025, 20:06


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 11:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2005, 06:17
Сообщения: 2641
Откуда: Омск
Продать всех и купить Рико Фата и Костю как его там... Кольцова!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 11:51 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Сегодня даже в мониторе - хз, сколько-инчевом - было видно, работу Стаала.
Что такое собранный и сконцентрированный МАФ, мы тоже увидели сегодня.
Нил, Салливан и Пак - очень неплохое звено, как выяснилось в игре с одним из самых тяжёлых для нас соперников.
Про Сида я бы вооще не стал заикаться.
Малкин... Есть чуйка, что Шеро в критический момент сольёт-таки его. или не станет переподписывать. Но, что такое "критический момент" по версии Шеро, знает только сам Шеро.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 11:57 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
WS писал(а):
Для того, что у нас сейчас играет очень даже неплохо идем.

Да, сейчас идём неплохо. Но, хоккей по "философии Байлсмы", то есть, тупо-форчекинг, слишком энергозатратен, чтобы можно было расчитывать, что так же неплохо будем идти до ПО. Спад неизбежен. Как долго продлится этот спад, насколько глубоким будет, в какой форме буду лидеры на момент спада - это всё вопросы, на которые пока нет ответов.
Поэтому необходим задел по очкам и возвращение лидеров. Пока мы - "неплохо идём", не более того. Для того, чтобы претендовать на "контендера" необходимы Сид, имеющий мотивацю Малкин, Летанг, Кеннеди.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 12:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2008, 21:16
Сообщения: 2396
Откуда: Moscow
Цитата:
4) Ну и по Кросби... Пока конечно не дергаться, но иметь на будущее


Конечно "никогда не говори никогда", но Кросби в отличии от Малкина наверняка проведет всю свою карьеру в Питтсбурге аля Марио... теперь вся его карьера зависит лишь от здоровья. А вот насчет Жени и его пребывания в команде на длительную перспективу, то тут я сомневаюсь.

_________________
GOD Bless Pens!
Let's Go Pens!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 12:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Цитата:
то есть, тупо-форчекинг


Весьма глубокая мысль. А ничего, что остальные 29 команд тоже в форчекинг играют?

Про Малкина Широ обронил фразу в межсезонье, "ему есть что доказывать". Думаю, по результатам этого сезона будут сделаны выводы, положительные или отрицательные.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 12:39 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Ярик, меня не очень интересуют "остальные 29 команд", за исключением Лавины. Я лишь констатирую - "философия Б."=форчекинг. Это так? Это так. Не будь у нас Сида-Малкина-Летанга, я бы не возникал, но, ИМХО, болельщик команды, имеющей в ростере игроков такого уровня, вправе расчитывать на что-то более интересное.
Но, это старая песня без начала и конца.

Моя мысль про форчек была высказана в контексте энерго-затратности этой модели игры и зачем её нужно было выхватывать из контекста, мне непонятно. Чтобы лишний раз ткнуть меня носом в мой собственный уровень "понимания игры"? Так я и не претендую...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 13:00 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11762
Откуда: Москва
Tony писал(а):
Ярик, меня не очень интересуют "остальные 29 команд", за исключением Лавины. Я лишь констатирую - "философия Б."=форчекинг. Это так? Это так. Не будь у нас Сида-Малкина-Летанга, я бы не возникал, но, ИМХО, болельщик команды, имеющей в ростере игроков такого уровня, вправе расчитывать на что-то более интересное.
Но, это старая песня без начала и конца.

Моя мысль про форчек была высказана в контексте энерго-затратности этой модели игры и зачем её нужно было выхватывать из контекста, мне непонятно. Чтобы лишний раз ткнуть меня носом в мой собственный уровень "понимания игры"? Так я и не претендую...

Очень интересно насчет энергозатратности. То есть играть в тотальный атакующий хоккей (как было в 90-х) это не энергозатратно?
А как же известное мнение, что разрушать легче чем созидать???


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
По футболу знаю, что бегать без мяча (за мячом) всегда тяжелее, чем бегать с мячом от кого-то и играть через пас. Обороняющаяся команда тратит больше сил, чем атакующая. А форчекинг, как я понимаю, это, скорее, оборонительная (пусть и очень агрессивная) модель игры. Её баскетбольный аналог - ни одна команда не сможет продержать и половины матча.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 13:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Цитата:
. Я лишь констатирую - "философия Б."=форчекинг. Это так? Это так


Это не так.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 13:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Chrome писал(а):
По футболу знаю, что бегать без мяча (за мячом) всегда тяжелее, чем бегать с мячом от кого-то и играть через пас. Обороняющаяся команда тратит больше сил, чем атакующая. А форчекинг, как я понимаю, это, скорее, оборонительная (пусть и очень агрессивная) модель игры. Её баскетбольный аналог - ни одна команда не сможет продержать и половины матча.

Это не совсем верная аналогия. Посмотрите, к примеру, на наш ПК. Вроде бы мы обороняемся, а соперник атакует, но по сути именно мы контролируем игру и постоянно завладеваем шайбой, а вот соперник, который не в состоянии контролировать шайбу в нашей зоне, - вот он действительно выматывается, бегая за шайбой к своим воротам и всякий раз рискуя нарваться на контратаку. Это совсем не то же самое, что метаться в своей зоне, пока соперник разыгрывает "квадраты". Так что форчекинг Байлсмы, когда он работает, энергозатратен не только для нашей команды, но и для команды соперника, которая вместо привычной распасовки вынуждена постоянно вести борьбу за шайбу на каждом участке поля и играть в условиях дефицита времени. Есть еще и другой аспект - хорошо поставленный форчекинг, как разновидность коллективной игры, позволяет снять основную нагрузку с лидеров и переложить ее на таких игроков как Кук и Дюпюи. То есть, несмотря на общую энергозатратность форчекинга, он позволяет в одних матчах разгружать лидеров и выезжать на "долбачках", а в других, напротив, полагаться на лидеров, давая отдохнуть второстепенным игрокам.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 13:58 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
Всё так, но в том и дело, что сейчас мы играем без лидеров и сколько ещё нам придётся играть без них - неизвестно. В какой кондиции будут "куки и дюпуи" к тому моменту, когда лидеры вернутся - вопрос.

Другое дело, что, конечно, "пришли иные времена" и иметь в топ-6 одних только людей уровня Сида и Малкина невозможно - это понятно. Хорошо уже и то, что до откровенного говно-хоккея, который, кстати, тоже может давать и даёт результат, мы не опустились.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 14:03 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11762
Откуда: Москва
Tony писал(а):
Всё так, но в том и дело, что сейчас мы играем без лидеров и сколько ещё нам придётся играть без них - неизвестно. В какой кондиции будут "куки и дюпуи" к тому моменту, когда лидеры вернутся - вопрос.

Другое дело, что, конечно, "пришли иные времена" и иметь в топ-6 одних только людей уровня Сида и Малкина невозможно - это понятно. Хорошо уже и то, что до откровенного говно-хоккея, который, кстати, тоже может давать и даёт результат, мы не опустились.

Погоди, да мы без лидеров. Но не в 3 же звена играем. Играем в 4.
Так что Кук и Дюпюи бегают не в одиночку.
И вообще мне кажется вы смешиваете белое с теплым. В стиле котором играем мы сейчас - играет и Нэшвилл, и половина команд Запада. И играют так без Кросби и Малкина. Да это не совсем красивый эстетичный хоккей. А мы когда начинали болеть за Питтсбург любили именно атакаующий. Вернутся звезды, появится эстетика и в атаке. Не думаю что Лемье позволит похоронить наш атакующий стиль под философиями Байлсмы. Болельщики этого не поймут.
Ведь есть не только "аналитики" с ЛГП.ру. Но и те кто ходит на арену, смотрит по ТВ. Они явно не хотят засыпать во время матчей. Так что нынешний стиль это временное явление. Ведь если не вернутся Кросби и Малкин - у нас будут другие атакующие звезды, а значит будет смесь форчекинга с красивой атакой


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 17:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:04
Сообщения: 1751
Откуда: Новосибирск
Tony писал(а):
Не будь у нас Сида-Малкина-Летанга, я бы не возникал, но, ИМХО, болельщик команды, имеющей в ростере игроков такого уровня


Так вроде чтобы все эти трое были на льду одновременно уже скоро год пройдёт, с последнего момента..


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:04
Сообщения: 1751
Откуда: Новосибирск
TH писал(а):
Продать всех и купить Рико Фата и Костю как его там... Кольцова!


Нуачо.. вон Парк как вернулся - вполне неплохо :lol:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
На счёт засыпать во время матчей - для российских болельщиков это особенно актуально.

axolotl, категорически не согласен с тем, что PK устаёт меньше, чем PP.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2011, 17:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Chrome писал(а):
axolotl, категорически не согласен с тем, что PK устаёт меньше, чем PP.

Сравнивать PK и PP по энергозатратности не имеет смысла по той простой причине, что не в компетенции тренера выбирать между PK и PP. Я же сравнивал, с одной стороны, агрессивный PK с пассивным PK, и, с другой стороны, PP, играющий против агрессивного PK, с PP, играющим против пассивного PK.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2011, 02:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
По поводу Салливана. У меня как-то не сложилось ощущения, что его роль - забивать голы. Скорее он взят для распаса и пакмувинга, чем преимущественно и занимается. А на бросок целенаправленно выводится Нил. Тем не менее, моменты у Салливана есть, но конкретно в этой игре он нарвался на словившего кураж Прайса, который вытворял чёрт знает что.

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2011, 10:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2008, 21:16
Сообщения: 2396
Откуда: Moscow
Где топик на демонов? :arrow:

_________________
GOD Bless Pens!
Let's Go Pens!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2011, 22:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
axolotl писал(а):
Chrome писал(а):
axolotl, категорически не согласен с тем, что PK устаёт меньше, чем PP.

Сравнивать PK и PP по энергозатратности не имеет смысла по той простой причине, что не в компетенции тренера выбирать между PK и PP. Я же сравнивал, с одной стороны, агрессивный PK с пассивным PK, и, с другой стороны, PP, играющий против агрессивного PK, с PP, играющим против пассивного PK.

Наверно, я просто не понял генеральной линии сравнения. В любом случае, предлагаю закрыть вопрос за давностью его открытия :)

D70 писал(а):
По поводу Салливана. У меня как-то не сложилось ощущения, что его роль - забивать голы. Скорее он взят для распаса и пакмувинга, чем преимущественно и занимается. А на бросок целенаправленно выводится Нил.

Но это же ещё не повод совсем уж не забивать.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Dioma и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB