Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 17 июн 2025, 21:59


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3767 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 189  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 15:09 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11804
Откуда: Москва
Smarty Penguin писал(а):
Квотербек очень важен - бесспорно, но он не завершает атаки, так что без нормальных ресиверов и раннинбеков хрен чо получится. В данном случае у Питтсбурга есть звезды во всех амплуа. Белл вчера побил рекорд франчайза по выносным ярдам за 1 игру плей-офф (который чота лет 40 держался), а Браун обновил рекорд, занеся 2 ТД в первой четверти. По аналогии с соккером, это как если у тебя есть классный центральный полузащитник, то к нему нужны нападающий и фланговый игрок. Обратное тоже верно, если у тебя нет хорошего квотербека, то выиграть тяжело, поскольку именно он выбирает стратегию атаки. Но в принципе можно. Делов-то: даешь раннинбеку мяч, пусть тот тащит...

А чем ресивер от раннинбека отличается?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:53
Сообщения: 5713
Откуда: Киев
trifon давай на игру с Канзасом в воскресенье в 21.00 подтягивайся, там все и разберешься во всех тонкостях футбола.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1527
Откуда: Moscow
Пишут, что травму получил в предпоследнем розыгрыше. А после игры Томлин пошел на пресс-конференцию, а Бен к врачам. Поэтому Томлин мог и не знать. Теперь надо ждать завтрашней конференции.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Однако, попа. Даже, если не очень серьёзно, то за неделю полностью хрен восстановишься. А можно вспомнить, как неудачно Бен провёл первый матч после травмы по ходу сезона. Кажется, это было в Балтиморе, где он был совсем не торт.

Я бы сравнил по значимости (не по логике позиции на поле) квотербека с вратарём и классической условностью о том, что "вратарь - это полкоманды".

По терминологии, если кратко:

- Раннинбэк получает мяч от квотербека на месте и бегает от линии розыгрыша с мячом через толпу и обычно недалеко, но часто. Требуются: таранные способности, стойкость ног и умение выискать лазейку в стене соперника.
- Ресивер убегает от линии розыгрыша вперёд без мяча, после чего пытается его поймать после длинного паса от квотербека. Физически пробегает много в любом случае, но мяч получает далеко не каждый раз. Требуются: скорость, умение нафинтить защитника один-в-один в чистом поле и мастерство ловли мяча.

Это две принципиально разные модели игры, для максимальной эффективности которых их надо чередовать, чтобы запудрить мозг защите.

Браун - прекрасный ресивер!
Но Белл - просто гений среди раннинбеков, который уникален двумя навыками: умением взять паузу и за счёт этого найти брешь в передней линии противника (читает игру, как бог), а также тем, что сам может иногда выполнять частичные функции раннинбека (универсализм).

_________________
Cr.


Последний раз редактировалось Chrome 09 янв 2017, 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:55 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11804
Откуда: Москва
Ну Белл же мелкий визуально, откуда там таранные способности?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:57 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11804
Откуда: Москва
WS писал(а):
trifon давай на игру с Канзасом в воскресенье в 21.00 подтягивайся, там все и разберешься во всех тонкостях футбола.

Смотреть на ваши кислые физиономии?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
trifon писал(а):
Ну Белл же мелкий визуально, откуда там таранные способности?

Он дейсвительно сравнительно некрупный. Но ведь и продраться в одиночку через стену из 150-килограммовых мужиков невозможно, сколько бы ты сам не весил. Под таранностью я понимаю следующее:

1. Выбор оптимального пути.
2. Умение не уронить мяч, как бы тебя не мочили по дороге.
3. Умение долго не падать, даже если на тебе уже висит три человека, ибо каждый лишний шаг - это ценные ярды, иногда решающие.
4. Общее умение терпеть, психология.

Пример не падать и не ронять - первый тачдаун Белла в последней игре, причём как незасчитанная его попытка, так и засчитанная. Надо умереть, но пройти. Иногда всего два ярда в исключительно плотной атмосфере, иногда двадцать в более разреженной - но и там, и там всё могут решить сантиметры и то, как долго ты держишь удар.

По поводу оптимального пути лучше всего подходит его второй тачдаун в матче. И это, согласен, уже в меньшей степени таран, а скорее, как нож сквозь масло.

По психологии отдельно:
Раннинбек чаще всего совершает активные действия с мячом среди всей команды (иногда наравне с квотербеком, в зависимости от стратегии) и 95% его владений завершаются тем, что его грубо валят на землю. Ты фактически каждый раз берёшь мяч только за тем, чтобы тебя почти сразу же убили. С накоплением усталости по ходу игры - это ощущение, наверно, чудовищно давит на мозг, но ты должен продолжать тащить и тащить мяч и команду. Этот человек - таран не по своему физическому строению, а по своей психологии. Наверно, можно сказать, что сильный раннинбек покидает тонущий корабль последним, например, тогда, когда у квотербека выдался решительно чёрный день или вообще команда в каждом матче - отстой, раннинбек будет продолжать делать всё, что может и получать половину всех шишек. Стоит отметить, что в среднем раннинбеки в итоге раньше всех других игроков завершают карьеру (32-33 года при обычных 36-37).

_________________
Cr.


Последний раз редактировалось Chrome 09 янв 2017, 17:10, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:08 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11804
Откуда: Москва
Да, второй был почти издевательский)) (я правда больше ничего и не видел))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:53
Сообщения: 5713
Откуда: Киев
trifon писал(а):
WS писал(а):
trifon давай на игру с Канзасом в воскресенье в 21.00 подтягивайся, там все и разберешься во всех тонкостях футбола.

Смотреть на ваши кислые физиономии?


ну да, на наши кислые физиономии :D


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6239
Откуда: Москва
Chrome писал(а):
По терминологии, если кратко:

- Раннинбэк получает мяч от квотербека на месте и бегает от линии розыгрыша с мячом через толпу и обычно недалеко, но часто. Требуются: таранные способности, стойкость ног и умение выискать лазейку в стене соперника.
- Ресивер убегает от линии розыгрыша вперёд без мяча, после чего пытается его поймать после длинного паса от квотербека. Физически пробегает много в любом случае, но мяч получает далеко не каждый раз. Требуются: скорость, умение нафинтить защитника один-в-один в чистом поле и мастерство ловли мяча.

Это две принципиально разные модели игры, для максимальной эффективности которых их надо чередовать, чтобы запудрить мозг защите.

Браун - прекрасный ресивер!
Но Белл - просто гений среди раннинбеков, который уникален двумя навыками: умением взять паузу и за счёт этого найти брешь в передней линии противника (читает игру, как бог), а также тем, что сам может иногда выполнять частичные функции раннинбека (универсализм).


Все так. Но именно квотербек выбирает комбинацию, в том числе исходя из расстановки соперника на поле. Вчера во время матча в студии показывали несколько раз, как решения Бена ставили в тупик оборону соперника. Вроде бы собирались играть пас, а тут на тебе - раш. Кроме того, КБ видит как стоят защитники соперника и если собирается делать раш, дает команду офенсив лайн играть персонально против дефенсив лайн соперника. Таким образом, между игроками и возникают "щели", которые действительно гениально находит Белл. Если же КБ собирается играть пас, то он дает оффенсив лайн команду защищать его в конверте, чтобы получить как можно больше времени на подготовку паса.

Вчера был один очень показательный момент пасовой игры, когда Бен кидал просто в некую точку и туда секунда-в-секунду прибежал Браун, которого сначала не было видно на общем плане камеры. С другой стороны в конце второй четверти у нас вообще прошли 12 или 14 подряд рашевых драйвов. Бен увидел, что Белл рвет Майами в клочья и использовал его по-максимуму.

Итог: если у тебя нет Белла или Брауна каким бы ты ни был Биг Беном, ничего ты не выиграешь. Но даже если у тебя есть Белл, Браун и еще Гронковски например, а КБ - тот же Мур, опять же, скорее всего ты просто накидаешь не туда и не вовремя.

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Квотербек - мозг, не спорю, причём в прямом смысле слова.
А раннингбек, наверно, сердце тогда, но это уже лирика.

Про квотербеков и той их работе, что остаётся за кадром, очень здорово написано здесь:
https://m.sports.ru/tribuna/blogs/tikon ... 50649.html

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:53
Сообщения: 5713
Откуда: Киев
Мое мнение, если сохраним здоровыми три Б, то нам никто не страшен включая патриотов. Даллас и Сиэттл


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6239
Откуда: Москва
И все же Брэйди - Брэйди... Как говорила мама Жени Лукашина: "поживем - увидим
"

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 11122
Откуда: Москва-Жуковский
Мэдмэну и трифону посвящается.

Игра "американский футбол" состоит преимущественно из двух основных компонентов - атака и оборона. Также есть неосновной, но важный компонент - специальные бригады. По классике это разные игроки, но, например, некоторые игроки атаки могут играть в спецбригадах (об этом позже).

Атака. Основной чувак в атаке - квотербэк. Именно он получает мяч из промежности снэпующего и потом дирижирует атакой. Цель атаки - пройти не менее 10 ярдов за 4 попытки (снэпа, розыгрыша). У квотербэка есть три варианта:
- бросить мяч вперёд ресиверу (за один розыгрыш допускается один пас вперёд и сколько угодно назад);
- отдать мяч раннингбэку (профессионально бегущему с мячом негру), чтобы он бежал и продирался сквозь соперников;
- исполнить роль профессионально бегущего с мячом негра и протащить мяч самому.

Квотербэк - как правило, белый высокоинтеллектуальный атлет, который способен думать и просчитывать комбинации на поле, он реально созидает. Бывают и чёрные квотербэки, которые чуть менее интеллектуальны, зато любят бегать с мячом как лоси и часто сами таскают дыню вперёд.

Раннингбэк - как правило, чёрный, мощный, жилистый, крепкий, подвижный спортсмен, который буквально принимает дыню из рук квотербэка и тащит её вперёд как можно дальше. Его пиздят, а он, как стойкий оловянный солдатик, прёт вперёд.

Ресивер - любого цвета кожи, быстрый, тоже подвижный, вертлявый, координированный спортсмен способный сначала стремительно съебаца от всех вперёд, а потом ещё подстроиться под дыню и выловить её из воздуха. Но это в идеале. Чаще всего ресивер получает пас не такой длинный и рискованный, а короткий и верный, и тут его задача заключается в том, чтобы протащить дыню подальше в стиле раннингбэка (смотри предыдущий пункт).

Команда атаки, как ни странно, тоже имеет своих обороняющихся, их обязанность - как можно дольше сдерживать оборону соперника и не подпускать её к своему квотербэку, раннингбэки и ресиверы разъёбываются сами, как могут.

Ресивер может бежать, а раннингбэк может ловить, если атака складывается таким образом. Тайтенд, формально игрок оборонительный, сдерживающий защиту соперника, тоже может ловить.

Защита. Как вы уже догадались, мои маленькие читатели, задача защиты - загубить на корню всё, чтотбыло описано в разделе "Атака", прорваться к квотербэку соперника и уничтожить его, пока тот ещё не избавился от мяча. Также огромная заслуга защиты, если это получается, что бывает не часто, - не только не дать сопернику пронести эти 10+ ярдов, но и забрать владение мячом себе. Это можно сделать в виде перехвата (с лёта, не опуская мяч на газон, перехватить пас чужого квотербэка) или накрытого фамбла (когда соперник в определённой ситуации роняет мяч, а защита накрывает его своими руками и телами). Перехват или фамбл можно занести в зачётную зону соперника, и тогда защита, которая заточена на оборону, тоже набирает очки. Мне, как болельщику Рэйвенз, это особенно в кайф :)

То есть, одновременно на площадке находится команда атаки у одного соперника и команда защиты - у другого.

Спецбригады. Игра состоит преимущественно из атаки/обороны, но бывают и, так скажем, плановые, кратковременные фазы перехода мяча от атаки одной команды к атаке другой. Когда одна атака не смогла пронести мяч на 10 ярдов за 3 попытки, 4-я попытка, как правило, используется для выбивания мяча как можно дальше вперёд, чтобы атака соперника начинала продвижение к твоей зачётной зоне с наибольшей дистанции. Соответственно, пробивается ПАНТ. Пант - это выбивание мяча с рук пантером, спортсменом, обладающим навыками соккера, способного эффективно пробить ногой по дыне. Также есть такое понятие как КИКОФФ. Кикофф - это когда кикер (тоже спортсмен, тяготеющий к соккеру) пробивает по дыне с земли. Тоже киком (ударом по дыне с земли) пробивается филд гол - заброс мяча между штангами ворот, кторый даёт 3 очка против 6, которые даёт занос мяча в зачётную зону.

Примерно так. Ну и есть куча ебанистических нарушений правил, которые караются присуждением/отъёмом ярдов у нарушевшего. Говорят, что сами игроки и тренеры не знают всех правил, поэтому иногда всплывают какие-то совсем экзотические нарушения.

И ещё об экзотике. В последнее время стало "настоящих буйных мало" (с) В.С. Высоцкий. Напомню: базовое правило атаки - один пас вперёд, сколько угодно назад. Ещё не так давно команды рисковали и разыгрывали просто ебанистические атаки, когда раннингбэк бросал мяч вперёд вместо квотербэка. Или ресивер получал мяч глубже линии розыгрыша от квотербэка (пас назад) и пулял его ярдов (около 90 см) на 60 вперёд другому ресиверу или тайтенду. Уже давно не видел такого разнообразия в атаке, игра сама собой заходит во всё более схематичные и сдержанные рамки.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Последний раз редактировалось Женёк 09 янв 2017, 17:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6239
Откуда: Москва
Подытоживая ответ на вопрос Мэдмена: КБ - это очень важный игрок, но ни в коем случае нельзя говорить, что он это прям наше все. Командная игра в атаке очень важна, а кроме того, мы ни слова не сказали о защитной игре, где есть свои герои. Туитт и Шазьер вчера играли как боги просто. Не говоря уже о Харриссоне

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7295
Спасибо, бразы. :)

Надо будет как-нибудь нам вместе посмотреть как футбол, так и регби.

Вы меня просветите в детали первого, я расскажу о втором. ;)

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:44 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11804
Откуда: Москва
Харриссон это который их квотербека накрыл? (2 или 3 четверть, кажется конец второй)
Женек, спасибо. Исчерпывающий ответ. Я правда не настолько был неучем)) Я принципы игры знаю, но вот путаю все эти амплуа))
Попытался погуглить понятие термина Ресивер. Как много я узнал о разных моделях ресиверов!!!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6239
Откуда: Москва
Женек все по делу спел, только уточнение: пас вперед можно давать из зоны, не ближе к зачетке соперника, чем начальное положение мяча в драйве (т.н. линия мяча). Если КБ (вчера Бен пару раз так делал) включил негра, немного пробежал вперед и пересек линию мяча, то пас он отдать не может. Если он не пробежал еще, то может, но вынужден торопица, что приводит к таким эпичным фейлам как вчера был у Бена

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6239
Откуда: Москва
trifon писал(а):
Харриссон это который их квотербека накрыл? (2 или 3 четверть, кажется конец второй)


Да, это очень-очень заслуженный ветеран, едва ли не самый ветеранистый ветеран в Лиге. Ему 38 лет, и его бицуха заставит даже Мэдмена и прочих регбистов восхищенно хмыкнуть. Я же говорю проще - его бицуха, как мое наетое новогодними праздниками бедро. Харрисона лично я запомнил, когда он 100 ярдовый ТД сделал в супербоуле

https://youtu.be/RqnQwKAI4OE

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: NBA/NFL/MLB/MLS
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:54 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11804
Откуда: Москва
А Пробоул это что такое?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3767 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 189  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB