Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 08 ноя 2024, 02:22


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 07:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12930
Откуда: Москва
trifon писал(а):
Alex писал(а):
With Flyers' win in Boston, Pens now 31st in the overall standings and last in the Eastern Conference. Only the Sharks, who won their first game Monday, are below them.

Полет нормальный. В апреле выиграем 4 подряд и Мерзавец скажет, что Салли охуенный тренер! И команда могёт!


Саня! Отличные новости из клуба! Обои для десктопа появились! Налетай пока не разобрали и там Ракелль))

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 08:07 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11242
Откуда: Москва
Evgeniy_SS писал(а):
Саня! Отличные новости из клуба! Обои для десктопа появились! Налетай пока не разобрали и там Ракелль))

На каждый месяц не хочу. У меня обычно на год стоял календарь. Очень удобно. Особенно в конце месяца и ближе к весне. Видишь с кем играют на следующей неделе. Пусть лучше моя собака стоит вместо Ракеля. Это более умиротворяюще и перспективнее, чем нынешний Питтсбург

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 12:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3080
trifon писал(а):
Я например верю, что игроки это фигуры на шахматной доске, они на виду, их продают и покупают, поэтому такие бабки. Медийные деньги.
Если посмотреть в историю, то когда не было медийности - игроки играли почти за еду. Хотя сам спорт приносил владельцам всегда нормальные бабки, хотя бы просто за билеты и рекламу на стадионе
А тренер и ГМ это и есть шахматисты. Даже просто в мотивационных вещах. Со мной такое бывало, когда тренер скажет такое, что ты выходишь умирать на льду. И умираешь, подставляешься под шайбы, выплевываешь зубы, но играешь.


Аналогия с шахматами интересная, но в глаза бросаются важные отличия:

1) В хоккее конечные решения на площадке принимают игроки. В отличие от шахмат, тренер (и тем более ГМ) влияет на происходящее лишь опосредованно, не напрямую - выбирая состав, сочетания, давая установки. Но конечные решения и техническое исполнение остаются за игроками

2) «Фигуры» в хоккее обладают разным уровнем мастерства, их качества и возможности так не стандартизированы, как в шахматах. «Ферзь» МакДэвид есть только в одной команде. В других командах другие «ферзи», сильно отличающиеся по своим возможностям

Поэтому тренер, конечно, влияет на результат, но это влияние ограничено, опосредованно.

Женек как-то проводил разбор - каких успехов добивались тренеры, после первого КС.
Ну и там никакой системы не прослеживалось, полный рандом

Что также косвенно подтверждает тезис, что тренер - лишь один из элементов успеха, далеко не определяющий

Мне еще было любопытно оценить текущие результаты в контексте увольнения Рирдена, который отвечал за защитников / оборону и ПП:
- ПП сейчас сильно успешнее, 12е место в лиге
- оборона сильно хуже, просто катастрофа
- общие результаты также значительно хуже, хотя и прошлогодние были не очень


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 12:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12930
Откуда: Москва
Кстати, про шахматы это больше про НФЛ, я не особо там разбираюсь, но там же несколько команд под тот или иной розыгрыш, все время схемы. Со стороны, кажется, что прям шахматы.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 12:31 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11242
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):
Мне еще было любопытно оценить текущие результаты в контексте увольнения Рирдена, который отвечал за защитников / оборону и ПП:
- ПП сейчас сильно успешнее, 12е место в лиге
- оборона сильно хуже, просто катастрофа
- общие результаты также значительно хуже, хотя и прошлогодние были не очень

Я же говорю. Мы так далеко друг от друга в тренерском вопросе, что тратить время и обсуждать просто бесполезно. Каждый будет видеть набор бессвязных слов.
А выводы по статистике тоже рано делать. Во первых это осенний хоккей, в декабре сильно меняется игра у всех. В ту или иную сторону. Поэтому наше позитивное большинство против возросшего уровня меньшинства у соперника может просто поблекнуть.
Во вторых банально маленькая репрезентативная выборка. Ну надо хотя матчей 20 что ли брать, для каких то выводов с коэффициентом 0,25...

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 12:34 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11242
Откуда: Москва
Мета́фора (др.-греч. μεταφορά «перенос; переносное значение», от μετά «над» + φορός «несущий») — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака. По Б. В. Томашевскому, метафора – «такой случай тропа, когда предмет, означаемый прямым значением слова, имеет какое-нибудь косвенное сходство с предметом переносного значения»[

Зачем мои метафоры разбирать в цифрах? Они для того и служат, чтобы донести общую суть. А ты второй раз пытаешься их раскладывать на молекулы. Никогда в жизни их не используешь что ли?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 12:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10611
Откуда: Москва-Жуковский
Sidney Crosby писал(а):
Женек как-то проводил разбор - каких успехов добивались тренеры, после первого КС.
Ну и там никакой системы не прослеживалось, полный рандом

Было дело, около года назад, когда Маслята заменили Удкрофта на Ноблауха. Я не брал ничего ДО потолка зарплат. А тут наткнулся на такие цифры, напрямую относящиеся к тому моему блиц-анализу.

На минуту забудем о системе и игроках. С 2003 года главные тренеры, выигравшие Кубок Стэнли, в среднем работают в команде, с которой они выиграли кубок, 3,2 года. С 1988 года средний показатель составляет 3,8 года. Чтобы найти тренера, который выиграл кубок с командой, которую тренировал более десяти лет, нужно вернуться к Глену Сатеру. Сазер выигрывал его в 8-м, 9-м, 11-м и 12-м сезонах в составе «Ойлерз». С 1988 года 22 победителя были в команде 1-й, 2-й или 3-й год. Только 11 победителей пробыли в команде 5 лет или дольше. Сазер, Боуман, одержавшие свои вторые победы в «Детройте» в 5-м и 9-м сезонах, Квенвилл, одержавший свои вторые победы в 5-м и 7-м сезонах, Купер, одержавший свои победы в 8-м и 9-м сезонах, и Джаред Беднар, одержавший победу в 6-м сезоне. В итоге один тренер за последние 36 лет выиграл Кубок Стэнли спустя 10 лет после начала своей карьеры в этой команде. И этот парень был на скамейке запасных в расцвете династии «Ойлерз». Возможно, в их нынешней ситуации виноват Салливан, а может, и нет, но в последнее время не было ни одного примера, когда франшиза так долго оставалась с одним и тем же человеком, что могло бы что-то изменить.

Джон Купер — единственный тренер НХЛ, который проработал в одной команде дольше, чем Майк Салливан. Из четырёх самых опытных тренеров Салливан — единственный, кто не выиграл ни одной серии плей-офф с сезона 2019/20, и единственный, кто пропустил плей-офф за тот же период. С сезона 2019/20 Купер выиграл 11 серий и 2 Кубка. Джаред Беднар выиграл 7 серий и Кубок. Род Бринд-Амор выиграл 5 серий и один раз вышел в финал конференции. Все остальные тренеры в лиге были приняты на свою нынешнюю должность в период с 2021 по 2024 год.


Я бы сказал, не рандом, а явная тенденция к ухудшению результатов. У меня тогда тоже Джон Купер был единственным тренером, который ПРЯМО выпал из этой общей массы неудачников, и ещё Барри выпал КОСВЕННО, потому что его Вашиги не продлили (считай, уволили) сразу после Чашки, и тут ничего посчитать не представляется возможным.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3080
Под рандомом я имел в виду то, что исторические данные не позволяют сделать вывод о том, что тренер, который один раз добился успеха, с какой-то значимой вероятностью способен повторить успех в дальнейшем

Торторелла брал кубок, но сейчас не в состоянии вывести бегемотов в ПО

Хорошо нам знакомый Байлсма, бравший кубок с нами, является объектом шуток на форуме и надолго выпадал из обоймы тренеров НХЛ. Посмотрим как у него будет в Сиэттле

ГТЦ Бэбкока сейчас даже на работу никто не позовет

Салли уже много лет ничего не показывает с нами после двух КС

Если бы все эти корифеи тренерского цеха были бы определяющими факторами успеха, можно было бы рассчитывать на его повторение

Но факты говорят об обратном

До прихода во Флориду у Пола Мориса в ПО была следующая статистика: 41-51
При этом еще 15 раз (!) его команды либо не выходили в ПО, либо его увольняли по ходу сезона
Не впечатляет же?

А во Флориде у него КС и выход в финал
Он внезапно стал более крутым тренером после стольких лет в лиге?
Конечно, нет
Просто он никогда до этого не работал с настолько сильным ростером
И внес свои условные 10% в успех


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 15:17 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2067
+1 к оценке тренера к сообщениями Сида

абсолютно точно такой же взгляд и у меня!!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 15:52 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11242
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):
Просто он никогда до этого не работал с настолько сильным ростером
И внес свои условные 10% в успех

Ну есть обратная сторона медали. А чего тогда супер крутые ростеры не выигрывают кубки пачками? Сколько звезд у Эдмонтона, рейнджеров, колорадо, каролины, кто там еще из сильных ростеров? Почему они не штампуют победы одна за другой, раз ростер это главное? И что нам мешало их штамповать с 2007 по 2015? Разве слабый ростер был? Или наши звезды были слабее?

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 15:59 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11242
Откуда: Москва
И раз ростер решает, то тогда ГМы должны стоить сотни миллионов. Однако и они стоят не намного дороже ГТ)) Так что же решает? Может качество льда или маскот?))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 19:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 19:16
Сообщения: 1642
Цитата:
Так что же решает?

Ну если достаточно долго смотреть хоккей, то можно легко понять что там решает ВСЁ, вот прям буквально всё, и тренер, и ГМ, и ростер, и качество льда, и наличие болельщиков, и даже банальное везение в определённые моменты, например такие казалось бы мелочи как вовремя поданная со скамейки клюшка. Готов спорить, что наша команда за сезон хотя бы раз выиграет у фаворита, потому что нам повезёт в определённых моментах, а им нет. Проблема тут только в том что если у тебя плохо сразу по всем фронтам, то это становится сильно заметно. Что в общем то сейчас с командой и происходит.

_________________
Elvis has just left the building!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3080
vobla писал(а):
Цитата:
Так что же решает?

Ну если достаточно долго смотреть хоккей, то можно легко понять что там решает ВСЁ, вот прям буквально всё, и тренер, и ГМ, и ростер, и качество льда, и наличие болельщиков, и даже банальное везение в определённые моменты, например такие казалось бы мелочи как вовремя поданная со скамейки клюшка. Готов спорить, что наша команда за сезон хотя бы раз выиграет у фаворита, потому что нам повезёт в определённых моментах, а им нет. Проблема тут только в том что если у тебя плохо сразу по всем фронтам, то это становится сильно заметно. Что в общем то сейчас с командой и происходит.


Ну вот тут ни убавить, ни прибавить!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 31 окт 2024, 20:44 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 1993
vobla писал(а):
Цитата:
Так что же решает?

Ну если достаточно долго смотреть хоккей, то можно легко понять что там решает ВСЁ, вот прям буквально всё, и тренер, и ГМ, и ростер, и качество льда, и наличие болельщиков, и даже банальное везение в определённые моменты, например такие казалось бы мелочи как вовремя поданная со скамейки клюшка. Готов спорить, что наша команда за сезон хотя бы раз выиграет у фаворита, потому что нам повезёт в определённых моментах, а им нет. Проблема тут только в том что если у тебя плохо сразу по всем фронтам, то это становится сильно заметно. Что в общем то сейчас с командой и происходит.


Вот прям в яблочко!!!

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2024, 01:18 

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 13:55
Сообщения: 12118
Откуда: Владивосток
Sidney Crosby писал(а):
А во Флориде у него КС и выход в финал
Он внезапно стал более крутым тренером после стольких лет в лиге?

Он в КХЛ успешно съездил на стажировку. ;)

А "маленькие" ЗП тренеров вполне объяснимы тем, что их мерч никто не покупает. В отличие от мерча звёзд лиги. Которые и получают большие контракты.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2024, 04:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10203
Откуда: Москва
Sid has now factored in on each of the Pens' last 5 goals (2-3-5).

Sid last 2 GP:

2-3-5, +3, 9 shots, 14 attempts, 1 GWG, 78.3% on draws (36-10), average TOI 21:37.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2024, 05:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 10203
Откуда: Москва
Tristan Jarry in 3 GPs on AHL loan: 1.95 GAA, .937 SV%


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2024, 11:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12930
Откуда: Москва
Без Салливана, Летанга и Карлсона пошла игра :D

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2024, 15:16 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 2067
кстати о хороших взаимоотношениях нашего кора с Салливаном говорит то, что именно лидеры внесли огромный вклад в две победы...
если бы хотели его убрать, то легко бы слили Майка - два поражения и думаю руководство всерьез бы задумалось об его отставке
а так лидеры зарешали в этих двух победах


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ СЕЗОН 2024-25
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2024, 16:38 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11242
Откуда: Москва
Злобный Мерзавец писал(а):
кстати о хороших взаимоотношениях нашего кора с Салливаном говорит то, что именно лидеры внесли огромный вклад в две победы...
если бы хотели его убрать, то легко бы слили Майка - два поражения и думаю руководство всерьез бы задумалось об его отставке
а так лидеры зарешали в этих двух победах

Так они знают, что рано еще. Что Кирк еще форму не набрал, не проверил всех фармовцев в деле

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 194 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB