Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 01 май 2024, 19:26


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 35  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 13:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10267
Откуда: Москва-Жуковский
Evgeniy_SS писал(а):
Почему-то ненавидеть или саркастически относиться к игроку/тренеру команды - это норм, аналитик, топ-болельщик, а с любовью относиться к игроку/тренеру своей команды - фу-фу, дрочер, персофан)) Ну хз, надо быть объективным конечно, для меня эталон Женёк) Но не всем такое виденье "боления" доступно, есть изъяны)

Заставил меня подумать над ответом.
Ненавидеть - это однозначно неуместное слово, слишком глубоко значение, таких, наверное, нет. Можно "близко к ненавидеть" Кука, Крысу или какого-нибудь другого засранца, но когда он в твоей команде - однозначно нет.
Саркастически относиться - вполне. Но, скорее, это применимо даже не к самому игроку, а к Генеральному менеджеру или Главному тренеру, который упорно использует игрока, который просто не тянет. Хоккеист играет, как может, а деньги ему платят и гоняют по льду ГМ и ГТ, соответственно. По большому счёту ни один хоккеист не заслуживает ни сарказма, ни, тем более, хейта (назовём это так, всё же, хоть hate и переводится как ненависть, в словаре спортивного болельщика это слово скорее обозначает "стёб", "пренебрежение", "загандонивание" и прочие более мягкие формы отрицательных эмоций). Но так уж получилось, что именно они - главные действующие лица, публичные персоны, и им отдуваться.

Если говорить про себя, то, как я уже упоминал, мой взгляд на любимую команду изменился с введением потолка зарплат. Несколько лет ушло на "привыкание" и "осознание", но именно это вполне конкретное действие ПО ФАКТУ стало отправной точкой. Ну и так по времени совпало, что примерно в то же время появилась возможность смотреть прям МНОГО хоккея. Одно наложилось на другое, и вот, я уже не смотрю на игру Питтсбург Пингвинз как просто на хоккей в исполнении любимой команды, но и как на некий проект. В немалой доле и как бизнес-проект, потому что без другого не живёт. Раньше было просто: если тебе удавалось посмотреть раз в месяц какие-то кадры с игрой любимой команды, ты любил всех игроков, тренеров и даже болельщиков. При этом ты знал, что Антоски хуже Нэслунда, а Бич, Лупасчак и Сивек хуже Ягра. А Мёрфи лучше Залапски. Ну так, в общих чертах, на уровне своего восприятия. А все они на экране телевизора в форме Пингвинз - мастера, бойцы и беспезды красавцы!

А потолок вынудил оценивать каждого игрока со всех сторон. А интернет и более широкое вещание дали подробную картинку, чтобы своими глазами смотреть за одной стороной (продуктивность), за другой стороной (стоимость), за третьей, четвёртой и дальше (человеческие качества, позиция в раздевалке и так далее вплоть до марки автомобиля).

Это как рыбалка, например. Мне нравится рыбалка. Но, если я (к примеру) ловлю рыбу каждые выходные, трачу на это время, деньги, приезжаю домой синий после трёх дней запоя и без рыбы, мне жена как бы говорит, чувак, я понимаю, что процесс - это круто, но где результат? На эти бабки, которые тратишь на свою сраную рыбалку, мы могли бы есть осетрину и икру через день. Нахуй это всё нужно? Вот в "эру до потолка" как бы денег было настолько дохуя, что осетрина и икра УЖЕ ПОЛЮБОМУ была на столе, а в "эру потолка" - тут надо выбирать. Как та же осетрина, говядина, рубашка, бензопила в магазине - цена/качество.

Поэтому я смотрю на любого игрока В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ как на товар. У которого есть свои достоинства и, в любом случае, свои недостатки. Не замечать их и махать рукой, мол, сойдёт и так, я не считаю возможным. Потому что движение - жизнь. Потому что всегда есть альтернативы. Потому что команда - живой организм. Потому что нужен результат. При таком подходе практически у любого игрока есть недостатки, которые его давят, и ничего с этим поделать нельзя.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 13:52 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1891
2 Женёк
Ну ты ведь привёл примеры защитников, которые получают больше, чем Летанг
И сам же наверное прикинул, что на свои деньги Крис играет лучше перечисленных тобой, так?
Так вот и в этом вопрос - а достоин ли этого стёба Летанг?
Если:
1) в лиге только трое защитников, которые без сомнения лучше, чем он
2) в лиге куча защитников, которые получают больше/или на уровне с ним, но нет никакой гарантии, что они лучше него
3) встаёт вопрос а кем заменить Летанга? Звучит от, например madman’а, фамилия Матесона, но вот парадокс, когда я ещё был в чате Хромушки, и писал о том, что у Матесона очень приличное катание, все опять это на смех подняли и привели продвинутую статистику и показали насколько он ужасен в игре в обороне


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 13:56 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1891
А на форуме я в основном читаю призывы к переменам, что по Летангу, что по Салли, что по Малкину…
Только вот будет ли лучше?
Или лишь бы «Перемен требуют наши сердца… Перемен. Мы ждём перемен!»?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 16:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10267
Откуда: Москва-Жуковский
Злобный Мерзавец писал(а):
А на форуме я в основном читаю призывы к переменам, что по Летангу, что по Салли, что по Малкину…
Только вот будет ли лучше?
Или лишь бы «Перемен требуют наши сердца… Перемен. Мы ждём перемен!»?

Это может съехать в тему политики, параллели очевидны. Поэтому развивать не буду, хотя я в общем и целом, да, за перемены. И за "движение - жизнь".

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Последний раз редактировалось Женёк 22 июн 2022, 16:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 16:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10267
Откуда: Москва-Жуковский
Злобный Мерзавец писал(а):
2 Женёк
Ну ты ведь привёл примеры защитников, которые получают больше, чем Летанг
И сам же наверное прикинул, что на свои деньги Крис играет лучше перечисленных тобой, так?
Так вот и в этом вопрос - а достоин ли этого стёба Летанг?
Если:
1) в лиге только трое защитников, которые без сомнения лучше, чем он
2) в лиге куча защитников, которые получают больше/или на уровне с ним, но нет никакой гарантии, что они лучше него
3) встаёт вопрос а кем заменить Летанга? Звучит от, например madman’а, фамилия Матесона, но вот парадокс, когда я ещё был в чате Хромушки, и писал о том, что у Матесона очень приличное катание, все опять это на смех подняли и привели продвинутую статистику и показали насколько он ужасен в игре в обороне

Так я и не спорю. Кстати Хром (сомнительное, на мой взгляд, преобразование в Хромушку только ты используешь) в "своём чате" говорит о том, что Летанг провёл свой, возможно, лучший сезон, и дёшево, конечно, стоить не будет. Я тоже писал о том, что Летанг провёл один из лучших сезонов.

Ты мне задаёшь вопрос, "достоин ли стёба Летанг?" Да я хуй знаю! По мне, по итогам этого сезона однозначно НЕ достоин. Но есть куча народа, которая уже поставила на Летанге крест, и которая не рассматривает его годным активом. И на Малкине. И на Джарри. Я, может быть, тебя удивлю, но такие мнения есть по ЛЮБОМУ игроку! Если покопаться, то и у Кросби можно найти косяки, и у Лемье, и у Грецки. Это - нормальное... хорошо, широко применимое болельщицкое поведение.

Я тебе честно скажу, я ХУЙ ЗНАЮ, кем заменить Летанга. Есть защитники хуже, получающие побольше, есть защитники лучше, получающие поменьше. Меня интересует Летанг не только в качестве игрока, но и в качестве определённого куска паззла в нашем ниибическом чемпионском ростере, а он складывается из цены и отдачи за эту цену. Вот и всё.

И да, про Матесона фантазировал я, кстати.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3021
Женек, про влияние результатов голосования на Норриса на будущий контракт Летанга и сравнение с другими игроками:

Конечно, результаты прошедшего сезона оказывают значительное влияние на сумму контракта

Но всё же еще большее влияние оказывают ожидания относительно продуктивности игрока на горизонте этого контракта

Поэтому Летанг в свои почти 35 лет вряд ли может рассчитывать на ту же сумму, что и, например, условный Сет Джонс. Ну и стоимость в год будет очень сильно зависеть от срока

На 1-2 года Летанг может рассчитывать на предложения в районе 7-8 миллионов в год

А на 5 лет, как он, насколько я понимаю, хочет, таких предложения он вряд ли получит

Я надеюсь, что сойдутся на варианте в районе 6,5- 7 млн на 3 года


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 18:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10267
Откуда: Москва-Жуковский
6,5 на 3 года меня устроит более чем.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 22 июн 2022, 19:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12778
Откуда: Москва
Подумал, что наш форум читает Летанг и плачет)) 6,5 на три года, да это только на бензин

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 03:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9655
Откуда: Москва
В тему голосования:

Sidney Crosby, who had 39 goals and 102 points in 81 games as a rookie, got a ***FIFTH*** place CALDER vote in 2006!!!!?!!??!

Бывает и такое :D


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 03:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9655
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):

Я надеюсь, что сойдутся на варианте в районе 6,5- 7 млн на 3 года

А я надеюсь на 9 млн. на 4-5 лет, но в Монреале :mrgreen:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 04:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9655
Откуда: Москва
Jeff Veillette

Checked something out and it was fascinating. Hart Trophy results, if only voted on by the ten Montreal representatives:

1. Jonathan Huberdeau (3-3-0-1-1)
2. Connor McDavid (2-2-2-1-2)
3. Roman Josi (2-3-1-0-0)
----
4. Auston Matthews (1-1-3-3-1)
5. Igor Shesterkin (2-3-1-0-0)

Hart breakdown within the Toronto beat:

1. Auston Matthews (9-1-0-0-0)
2. Connor McDavid (1-7-1-0-1)
3. Johnny Gaudreau (0-0-6-2-2)
----
4. Igor Shesterkin (0-1-1-6-1)
5. Jonathan Huberdeau (0-1-1-1-4)

Last one I was curious about, Hart votes for Edmonton beat:

1. Connor McDavid (5-0-1-0-0)
2. Auston Matthews (0-4-1-0-1)
3. Roman Josi (1-1-0-2-2)
----
4. Johnny Gaudreau (0-1-0-3-1)
5. Jonathan Huberdeau (0-0-2-1-0)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 07:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9655
Откуда: Москва
Sidney Crosby писал(а):
https://m.youtube.com/watch?v=v2kUoXYmcJY

В продолжении темы «не боги горшки обжигают»:

Деван «2 сезона подряд лучший +/- среди защитников» Тэйвс и Кэйл «Норрис трофи» Макар защищаются против любимого здесь на форуме Кучерова и Палата :)

Чтобы раскрасить утро хоккейными эмоциями - давайте на минуту представим, что это Дюмулин и Летанг ;)

Какие эпитеты бы прозвучали? :)

бывает и вот так:

https://twitter.com/SpokedZ/status/1539076306934984704 :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 08:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12778
Откуда: Москва
Увидел пост, что Малкин и Питтсбург договорились по сроку, но не по сумме)) Забавно

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 08:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10267
Откуда: Москва-Жуковский
При том, что Женя говорил, мол, я и так небедный, деньги не важны. Разве только совсем мало предложили. Или ему 6, а Летангу - 8,5, я б тоже расстроился :)

На самом деле тут вопрос тонкий. Я хорошо помню, как либо в 2007-м, либо в 2008-м, либо в 2009-м году летом сидели у Ташевича в Технике Молодежи, и Малкин с Геной рассуждали и подсчитывали, сколько денег команде приносит каждый домашний матч плэйофф. Ну сама задачка-то не очень сложная - средняя цена билета известна, добавь сюда пару пива и хотдогов, отними их себестоимость, умножь на количество зрителей. Просто удивило, что он без году неделя в команде, но уже задумывается о том, сколько он приносит денег. Хорошо, если это было лето 2009-го, то имел полное право :)

То есть, примитивной арифметикой Малыч владеет, и склонность к анализу у него имеется. Вполне может поставить вопрос таким образом: ну хорошо, сейчас я откажусь от хорошей суммы в контракте, дам вам скидку, а вы что? Любезно позволите мне побить рекорд франшизы по штрафным минутам за это? Как вы потратите эти "лишние" деньги, есть гарантии 4-й Чашки? Ну или хотя бы четкий план по ее завоеванию? Ну а кто даст положительный ответ на вопросы такого рода? Никто. Может, у него вообще есть собственное чёткое видение, что в команде не так, а никто этого менять по его желанию, естественно, не будет. Поэтому Малыч вполне может залупиться, тем более глядя на то, как Летанг скручивает в бараний рог переговорщиков по своему контракту.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 09:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7169
Есть предчувствие, что с Малычем-таки договоримся, а Летанга отпустим на все 4 стороны.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 12:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6088
Откуда: Москва
Безусловно нет смысла отнимать бабки у Малкина, чтобы отдать их Летангу ))) а вот есть ли варик нового Кессела найти на рынке - вопрос. Там есть неплохие УФА в етом году. Бержерон, например ))) но чот слабо верится, что кого-то щас можно заманить куриной ножкой под закат карьеры за лоубаджет как Карию с Селлянне...

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 12:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10267
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
Безусловно нет смысла отнимать бабки у Малкина, чтобы отдать их Летангу ))) а вот есть ли варик нового Кессела найти на рынке - вопрос. Там есть неплохие УФА в етом году. Бержерон, например ))) но чот слабо верится, что кого-то щас можно заманить куриной ножкой под закат карьеры за лоубаджет как Карию с Селлянне...

Ну Бержерон открыто сказал: либо Медведи, либо пенсия

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 12:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6088
Откуда: Москва
Очевидно, что Малыч ето понимает. Если бы были гарантии, что они урежут ему и летангу, освободят пятак и за пятак возьмут "бержерона", имело бы смысл двигаться. А так упасть на 3 ляма, чтобы их отдали Летангу? Хуита. Лучше уж во Флориду поехать стату поднимать коучу

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 14:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10267
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
Очевидно, что Малыч ето понимает. Если бы были гарантии, что они урежут ему и летангу, освободят пятак и за пятак возьмут "бержерона", имело бы смысл двигаться. А так упасть на 3 ляма, чтобы их отдали Летангу? Хуита. Лучше уж во Флориду поехать стату поднимать коучу

Вот-вот, я именно об этом примерно.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Межсезонье 2022
СообщениеДобавлено: 23 июн 2022, 23:02 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11041
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
Smarty Penguin писал(а):
Безусловно нет смысла отнимать бабки у Малкина, чтобы отдать их Летангу ))) а вот есть ли варик нового Кессела найти на рынке - вопрос. Там есть неплохие УФА в етом году. Бержерон, например ))) но чот слабо верится, что кого-то щас можно заманить куриной ножкой под закат карьеры за лоубаджет как Карию с Селлянне...

Ну Бержерон открыто сказал: либо Медведи, либо пенсия

Пенсия - это Пенс или Пенсильвания?)

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 687 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 35  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB