Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 28 апр 2024, 21:57


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 13:05 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11035
Откуда: Москва
Интересно, а есть примеры тренеров, которые пару раз выиграли чашку, потом несколько лет ничего не получалось (первые раунды максимум), а потом бах и с этой же командой снова выиграли?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 13:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12773
Откуда: Москва
trifon писал(а):
Интересно, а есть примеры тренеров, которые пару раз выиграли чашку, потом несколько лет ничего не получалось (первые раунды максимум), а потом бах и с этой же командой снова выиграли?


Мож Скотти Боумэн?

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 13:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
trifon писал(а):
Интересно, а есть примеры тренеров, которые пару раз выиграли чашку, потом несколько лет ничего не получалось (первые раунды максимум), а потом бах и с этой же командой снова выиграли?

Таких команд мало, не то что тренеров, если нужно, чтобы пара чашек была подряд, а промежуток с ранними вылетами был больше двух, но меньше, скажем, 10 лет. C 80-х годов только Детройт.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 14:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10256
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
Интересно, а есть примеры тренеров, которые пару раз выиграли чашку, потом несколько лет ничего не получалось (первые раунды максимум), а потом бах и с этой же командой снова выиграли?

Близко Кенневиль с Чикаго. Не совсем так, но зато близко. А дальше нечего и искать. Потому что всё, что было давно не имеет НИ-КА-КО-ГО отношения к сегодняшнему дню. Вообще имеет смысл рассматривать хоккей (и примеры, успешные и не очень) за период 5-7, с натяжкой 10 лет. Всё, что старше, можно смело отнести к эпохе VHS и воспринимать исключительно как развлекательное кино.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 14:01 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11035
Откуда: Москва
Evgeniy_SS писал(а):
trifon писал(а):
Интересно, а есть примеры тренеров, которые пару раз выиграли чашку, потом несколько лет ничего не получалось (первые раунды максимум), а потом бах и с этой же командой снова выиграли?


Мож Скотти Боумэн?

Скотти если такое и делал, то с разными командами. А я рассуждаю про одну. Есть ли прецеденты, когда тренеры аки фениксы расцветают в одной команде? Или если потерял контроль за командой, то это навсегда?

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 14:06 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11035
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
trifon писал(а):
Интересно, а есть примеры тренеров, которые пару раз выиграли чашку, потом несколько лет ничего не получалось (первые раунды максимум), а потом бах и с этой же командой снова выиграли?

Близко Кенневиль с Чикаго. Не совсем так, но зато близко. А дальше нечего и искать. Потому что всё, что было давно не имеет НИ-КА-КО-ГО отношения к сегодняшнему дню. Вообще имеет смысл рассматривать хоккей (и примеры, успешные и не очень) за период 5-7, с натяжкой 10 лет. Всё, что старше, можно смело отнести к эпохе VHS и воспринимать исключительно как развлекательное кино.

Для тренеров это меньше касается. Раньше как раз все от бабок зависело и вряд ли команды резко богатели и резко беднели. В рамках одной команды показательно и раньше.

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 14:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10256
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
Женёк писал(а):
trifon писал(а):
Интересно, а есть примеры тренеров, которые пару раз выиграли чашку, потом несколько лет ничего не получалось (первые раунды максимум), а потом бах и с этой же командой снова выиграли?

Близко Кенневиль с Чикаго. Не совсем так, но зато близко. А дальше нечего и искать. Потому что всё, что было давно не имеет НИ-КА-КО-ГО отношения к сегодняшнему дню. Вообще имеет смысл рассматривать хоккей (и примеры, успешные и не очень) за период 5-7, с натяжкой 10 лет. Всё, что старше, можно смело отнести к эпохе VHS и воспринимать исключительно как развлекательное кино.

Для тренеров это меньше касается. Раньше как раз все от бабок зависело и вряд ли команды резко богатели и резко беднели. В рамках одной команды показательно и раньше.

Точно так же. Это касается одинаково всего. Пока ГТЦ внедряет свой ебанистический опыт, накопленный за 20 лет, прогрессивные ребята уже юзают новые подходы. Это жизнь, и с этим не поспоришь. Практически никому не удаётся оставаться вечно молодым и каждые 2-3 года начинать всё с нуля.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 14:17 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11035
Откуда: Москва
Вот это и я хотел понять. Если ни тогда, ни сейчас, тренер не может измениться, то зачем мы его дальше держим? Выдохся - следующий


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12773
Откуда: Москва
А кого брать?

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 14:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10256
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
Вот это и я хотел понять. Если ни тогда, ни сейчас, тренер не может измениться, то зачем мы его дальше держим? Выдохся - следующий

Измениться без смены обстановки сложно. Сам Салливан, напомню, когда-то тренировал Бостон и слил серию, ведя 3-1. Он был серьёзным тренером серьёзной команды НХЛ. После 3-1/3-4, конечно, ничего хорошего его не ждало, он съехал в АХЛ, и потом попал за руль основы Пингвинз по ходу сезона 2015-16. Дальше все, я думаю, помнят. Выводы каждый делает сам. Может меняться с лузера в победителя? Может. Но при каких обстоятельствах?

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 15:11 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1883
Я вообще не вижу в чем суть претензий к Салливану...
Кроме попробовать сменить вратаря...
В остальном мы их ебали в пяти из шести игр серии
В четвертой играли отвратительно
В остальных либо доминировали, либо имели небольшое преимущество в целом по игре
Если в прошлогодних сериях с теми же островами и Монреалем я призывал к ответу наших лидеров, то сейчас очевидно, что если бы в воротах у нас играл более надёжный кипер, то мы их хлопнули 4-1 и без вопросов


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 16:03 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11035
Откуда: Москва
А то что команда в первом матче вышла на третий период спущенной, а во второй в третьем летала - это они сами так? Все дружно не сговариваясь? Или все таки тренер принимает участие? Я в НХЛ не играл и не знаю, дает ли тренер в перерывах какие то установки, заходит в раздевалку. Или они сами без него тихо отдыхают?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 16:08 

Зарегистрирован: 25 авг 2016, 06:23
Сообщения: 4915
Откуда: Волгоград
Злобный Мерзавец писал(а):
Я вообще не вижу в чем суть претензий к Салливану...
Кроме попробовать сменить вратаря...
В остальном мы их ебали в пяти из шести игр серии
В четвертой играли отвратительно
В остальных либо доминировали, либо имели небольшое преимущество в целом по игре
Если в прошлогодних сериях с теми же островами и Монреалем я призывал к ответу наших лидеров, то сейчас очевидно, что если бы в воротах у нас играл более надёжный кипер, то мы их хлопнули 4-1 и без вопросов

Полностью согласен, проеб был один - наш кипер. Ну хуле, надо было пробовать и менять. То что сорока потянул, так его ж Троц выпустил на замену. Значит + ему.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 16:15 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11035
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
trifon писал(а):
Вот это и я хотел понять. Если ни тогда, ни сейчас, тренер не может измениться, то зачем мы его дальше держим? Выдохся - следующий

Измениться без смены обстановки сложно. Сам Салливан, напомню, когда-то тренировал Бостон и слил серию, ведя 3-1. Он был серьёзным тренером серьёзной команды НХЛ. После 3-1/3-4, конечно, ничего хорошего его не ждало, он съехал в АХЛ, и потом попал за руль основы Пингвинз по ходу сезона 2015-16. Дальше все, я думаю, помнят. Выводы каждый делает сам. Может меняться с лузера в победителя? Может. Но при каких обстоятельствах?

Но это же не в одной команде. Таких примеров полно. Ведь редко кубки стенли берут прямо со скамьи студенческой. Байлсма близок к этому, но он скорее исключение

_________________
Баба Яга ПРОТИВ!!! (с)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 16:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 22:46
Сообщения: 1239
Откуда: Иркутск
Да чем он тянул то я не понимаю? Тем, что случайно в штанги и коньки ему попадали. Давайте глянем серию с Бостоном, мной прогноз свип. Ну либо Сорокин перекрестит раму, обольёт святой водой и вытянет игры две-три.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10256
Откуда: Москва-Жуковский
Алексей 78 писал(а):
Да чем он тянул то я не понимаю? Тем, что случайно в штанги и коньки ему попадали. Давайте глянем серию с Бостоном, мной прогноз свип. Ну либо Сорокин перекрестит раму, обольёт святой водой и вытянет игры две-три.

Нормальная такая погрешность, от выноса вперёд ногами ("свипа" 4-0) до упорнейшей серии ("вытянет игры" 2-3, а это 4-3). Типа 50/50, либо пройдут, либо нет.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 16:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 22:46
Сообщения: 1239
Откуда: Иркутск
Просто я не вижу никагого геройства в победе с его стороны. Победили именно полевые Айлов, он ничего сверхъестественного со свой стороны не сделал.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 17:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12773
Откуда: Москва
Три версии, проиграл Салливан, проиграл Джарри или вытащил Сорокин!

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 17:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10256
Откуда: Москва-Жуковский
Алексей 78 писал(а):
Просто я не вижу никакого геройства в победе с его стороны. Победили именно полевые Айлов, он ничего сверхъестественного со свой стороны не сделал.

Так и я не вижу. Я уже давно не вижу геройства ни в одном вратаре, а вижу его ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ в полевых игроках. Вратарь должен быть просто ГОТОВ. Я думаю, что 9 человек из 10, или даже 19 из 20, немного изучив регулярку-2021, сказали бы, что вне всяких сомнений такую трудную и важную серию за Острова против Питтсбурга должен тащить опытный Варламов, а не зелёный Сорокин. На практике мы получили на 180 градусов обратную картину.

А ПО-2018 Вашингтон начал с перспективным молодым Грубауером, а после 0-2 дома, кажись, Жакетам, спешно достал со скамейки Холтби, который на радость "везинщикам" подтащил Вшей к Чашке, а теперь сосёт далеко за пределами ПО. А когда мы лили Детройту в 2008-м, основным вратарём весь сезон у Крыльев был Гашек! А в ПО Гашек посыпался, и Чашку дал Тройту почти-уже-забытый-на-лавке Осгуд. Главное, чтобы вратарь был ГОТОВ. У нас была весь сезон пиздатая связка. Зачем нам был нужен Халак - второй в серии "Варламов" - если есть КДС? Да, у него травма, но никто не мог её предугадать. Ставь Легаси, Д'Орео, да любого из системы, если твой №1 не готов! А так-то сейчас легко говорить - дайте нам МАФа, дайте нам Раска, дайте нам Бродо.

Когда вратарь обосрался в серии, а заменить его некем, конечно, очень легко указать на виноватого. И я первым делом сам могу сказать: Джарри наднарил в худших традициях нашего дна! НО! Он выступил просто НИЖЕ УРОВНЯ НХЛ. Что это было? Нервяк? Баба не даёт? Проиграл в казино? Выкупил 15 рейсов Белавиа? Да хуй знает! Вон, про ММ пишут, что переменился радикально после смерти отца. Что там у Джарри, я не знаю. Но был НЕ ГОТОВ. Я уверен, что здоровый КДС сыграл бы, как Сорокин, а там кто кого пересилит.

Поэтому я остаюсь сторонником "пляски от полевых игроков". Давайте глянем на киперов. Раск миллиард лет играет с хорошей обороной. У Василевского ушло ТРИ года, чтобы вытеснить никакущего почти-везинщика Бишопа, потом ушло ТРИ года, чтобы добраться до Чашки, и они в прошлом году прятали Стэмкоса в LTIR, хотя он в ПО и не помогал. Теперь с их кепкой ему нужно будет ещё 100 лет, чтобы повторить Чашку, и в этом году они опять спрятали в LTIR Кучерова и уже более результативно зачитерили потолок, повысив шансы, но так всегда не будет. Вратари теперь ВСЕГДА будут зависимы от полевых, и это надо принять. Просто косяки и говно уровня НЕГОТОВЫХ Джарри и Самсонова никто никакими полевыми игроками не отмажет. Нужен один "сорокин", но готовый.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 май 2021, 20:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 19:16
Сообщения: 1574
Нихуя не понял, но очень интересно (с)

_________________
Elvis has just left the building!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 219


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB