Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 29 апр 2024, 14:23


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 21:35 

Зарегистрирован: 25 авг 2016, 06:23
Сообщения: 4915
Откуда: Волгоград
TBL vs. MTL 4-2


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 22:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10257
Откуда: Москва-Жуковский
Evgeniy_SS писал(а):
Женек, твое чувство юмара бомбическое!

Тем и спасаемся :)
Весёлый человек всегда прав (С) И.Бабель, хотя авторство приписывают и другим неглупым людям :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 06:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2006, 11:53
Сообщения: 5706
Откуда: Киев
TBL vs. MTL 4-1


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Таблица конкурса прогнозов 2021 по итогам трёх раундов:

:arrow:

Код:
11 - AYRTON (Y)
11 - Sidney Crosby
10 - Evgeniy_SS
09 - SAKHALIN
09 - sodom8771
08 - Vadik
010 - WS
07 - Chrome (Y)
08 - trifon (Y)
07 - Vadigo
07 - Дмитрий
07 - Alekspens (Y)
06 - Kori
07 - well (Y)
06 - madman  (вкл. вычет в -3 очка)
06 - PashaSPB
05 - zdur
06 - виталий
05 - Женёк
04 - AK-71
06 - Den
04 - Konsttable
04 - YogSothoth
04 - Злобный Мерзавец
03 - GSA-1974

:idea:

По-прежнему сохраняется жесточайшая интрига наверху! Конкурс впервые может столкнуться сразу с двумя примечательными обстоятельствами: повторной победой одного из предыдущих победителей (да ещё и со второй подряд!) и/или разделённой победой между двумя участниками сразу. Удивительно, но при заведомо небольшом разбросе конкурсных очков "победой на двоих" турнир прогнозистов не завершался за предыдущие 7 лет ещё ни разу.

Если вы нашли возможную ошибку в расчётах, дайте знать - изучу картину.
В отличие от расчётов, цифры вносятся мной вручную, так что возможны накладки.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Smarty Penguin писал(а):
Теория Женька не может дать трещину, потому что финал с двумя везинщиками играется впервые за 20 с лишним лет. Да и чтоб 2 "везинщика" в широком смысле (даже без Везины) играли, с 1999 года встречалось не так часто:

2000 Нью Джерси (Бордюр - 4,5М) - Даллас (Белфур, скока денег хз, но уже с Чашкой и Везиной, с 2002 стало 6,5М)

2001 Колорадо (Рой, 7,5M, матерый везинщик - 3 штуки) - Нью Джерси (Бордюр - 4,5М, все еще без Везины, новыпонили)

2002 Каролина (Ирбе, тока заключил новый контракт, дед дал ему 9,5М на 4 года, ну то есть 2,4М в среднем) - Детройт (Хасик, 8M, но тут пиздец, к этому моменту уже 6 Везин)

2003 Нью Джерси (Бордюр - 4,5М, Везина) - Анахайм (Жигер, 900K, Конн Смайт. Со следующего года 4,5М в рамках контракта на 36 лямов за 7 лет)

2004 Тампа (Коленька тут понятно: забастовка, обмен в Тампу, уже по тем временам получал 3,5М, стена булина) - Калгари (Кипрусофф - на тот момент не сыграл и 100 матчей в НХЛ, был безжалостно выпижжен Сан Хосой. Везину выиграл только спустя пару лет - после локаута, а нормальный контракт получил и вовсе в 2008 только)

2006 Каролина (Ворд. Кэмушка выиграл чашку на контракте новичка, а потом еще 3 года играл за скромные 2,6М, пока не стал "везинщиком" в 2010) - Эдмонтон (Маркканен, прямо из Лады Тольятти на бал)

2007 Анахайм (Жигер - свои 6М/год получил уже после победы в КС) - Оттава (Эмерим, ну тут понятно)

2008 Детройт (Осгуд, заслуженный чувак с зп 800К) - Питтсбург (Флери, пока еще без выебона за 1,3М)

2009 Детройт (Осгуд, заслуженный чувак с зп 800К) - Питтсбург (Флери, первый сезон по 5М)

2010 Чикаго (Ниеми, второй сезон после энтрилевела, 850К) - Филадельфия (Лейтон 1,5М)

2011 Ванкувер (Луонго, первый сезон из 12 по 5,33М) - Бостон (Томас, второй сезон из 4 по 5М, Конн Смайт)

2012 Нью Джерси (Бордюр, последний год по 5,2M, далее 4,5М) - Лос Анжелес (Квик, 1,8M, нормальные бабки стал получать через сезон, с 13/14 - по 5,8М/10 лет. Собственно щас на етом контракте)

2013 Бостон (Раск, 3,5M, со следующего сезона по 7 на 8 лет) - Чикаго (Кроуфорд, 2,66M, через сезон по 6М на 6 лет)

2014 НЙР (Лунквист, последний год 6,85М, затем 8,5 на 7 лет) - Лос Анжелес (Квик, 5,8М)

2015 Тампа (начал Бишоп 2,3M, Василевский - энтри левел, 950К) - Чикаго (Кроуфорд, 6М)

2016 Питтсбург (Мюррей - энтри левел, 630К) - Сан Хосе (Джонс, 3M)

2017 Питтсбург (Мюррей - энтри левел, 630К) - Нэшвилл (Ринне, 7M - пятый год семилетнего контракта)

2018 Вегас (Флери, 5,75M) - Вашингтон (Холтби, 6,1M)

2019 Сент Луис (Биннингтон, 650K) - Бостон (Раск, 7М)

2020 Тампа (Василевский - последний год за 3,5М, далее будет 9,5М) - Даллас (Худобин - последний год за 2,5М, далее будет 3,3М)

Насколько я себе представляю, концепция Женька сводится к тому, что не нужно тратить слишком много денег на вратаря. Кто там из них при этом "везинщик", а кто нет, не так важно. Более того, очевидно, что потратить много денег на "везинщика" лучше, чем потратить столько же денег на "не везинщика".

Потому, для начала, я бы исходил из того, что такое "много денег" на вратаря. Сколько это, в понимании Женька? Причём в процентном выражении к потолку, так как потолок постоянно меняется. Уверен, что это озвучивалось неоднократно, но можно было бы и освежить. И только после этого я бы выписывал финалистов плэй-офф и выделял бы, что совпало с идеями концепции, а что нет. В конечном счёте следует проверить гипотезу:

выдавать на вратаря свыше X% зарплаты = существенно ослаблять остальные линии = не выходить в стадию Y плэй-офф

Следует ли рассматривать в статистике или удалять как исключение вратарей, успешных в будущем, но на момент финала игравших за еду? Не знаю. В целом, очевидно, что такой вариант является оптимальным, однако... С одной стороны, опираться на него в качестве стратегии в будущем невозможно (хер угадаешь), а потому в статистические размышления о стратегии в прошлом вносить бессмысленно (считайте, что это аномалия). С другой стороны, всё-таки можно отдать должное смелым решениям руководства клуба: все деньги в левых крайних, а в ворота поставим перспективного, авось вытянет. Не определился с этим, не знаю. Однако таких исключений всё равно наберётся немного.

P.S.: Ещё один важный фактор: согласовать, какое количество "пробоин" может выдержать гипотеза Женька, чтобы оставаться состоятельной. А то так можно и при десяти расхождениях сказать, что, дескать, в половине-то случаев работает, хотя это как раз будет говорить о том, что системности почти никакой нет.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Код:
TBL vs. MTL - 2-4

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10257
Откуда: Москва-Жуковский
Когда я считал в том году (или позатом) у меня получалось, что самый распрекрасный супер геройски проявивший себя везинщик со всеми надбавками не должен стоить более 6,5 лямов. 6 лямов - без надбавок. Это на одного. Бэкапом тогда может быть любое чудовище в пределах 0,8 - 1,5 ляма. Чтобы общая сумма не переваливала за 7,5 ну ни при каком условии. Добротные вратари, которые намертво закроют позицию кипера на годы - 5-5,5 лямов + бэкап. Ну и так далее, чтобы вратари ели не более 7,5 лямов. Так получалось, потолок, считай не сильно изменился за это время.

Про "пробоины" вообще непросто всё сформулировать. Во-первых, надо считать с момента введения потолка. Во-вторых, я бы дал 2-3 сезона после введения потолка "на раскачку". Ну то есть, многие клубы столкнулись с тем, что им вообще не приходилось считать общий потлок, они могли войти в эпоху потолка с уже тяжёлыми контрактами по тем или иным позициям. В первый сезон 2005-06 потолок был 39 миллионов, например. Потом 40, 46, 50, 56, 59, 64 и так далее. То есть, для чистоты эксперимента неплохо было бы наложить зарплаты побеждающих вратарей на общий кэп. А ещё лучше выделить большие контракты вратарей, подписанные уже в эру "сознательного потолка". В общем, дело это интересное, но довольно нудное :)

Я не отмазываюсь, просто реально мне сложно понять, что считать "пробоиной". По мне, например, "один пистолетик (Бобровский) десять других улик (пробоин) перевесит". Железобетонная пробоина - Прайс, Бобровский, Вася, МАФ, Гибсон, ММ, Хелибак, Бинингтон, Маркстрем (взял всех 6+ на сегодня) с реальным заходом на Конн Смайт. Пока очень сильно Прайс выглядит в этом раскладе, очень сильно. Но даже у него есть "особая пометка" - вот этот непонятно откуда и как сформировавшийся боеспособный клин в атаке. Бержи посмотрел на всю эту хуйню и сказал просто "а давайте к этим молодым долбакам добавим немного песка" и подписал Перри со Стаалом (второго выменял).

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 13:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6087
Откуда: Москва
Очевидно, что 7,5М Роя до потолка - это примерно как щас 15 ))
PS А именно $11,265,679 выдает хоккизон.

Ну можно пересчитать. Я писал всех финалистов, но вы можете кого-то из категории везинщик и убрать. Бордюра за 4,5М в 2000 и 2001 (по нынешним ценам это 6,6М) например ) Он проходит на тоненького под концепцию Женька...

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 13:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6087
Откуда: Москва
при таких раскладах и Флери за 5,75M норм
хулеужтут

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10257
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
Очевидно, что 7,5М Роя до потолка - это примерно как щас 15 ))
PS А именно $11,265,679 выдает хоккизон.

Ну можно пересчитать. Я писал всех финалистов, но вы можете кого-то из категории везинщик и убрать. Бордюра за 4,5М в 2000 и 2001 (по нынешним ценам это 6,6М) например ) Он проходит на тоненького под концепцию Женька...

Ты знаешь, при всей моей видимой "любви" к вратарям, я на самом деле очень нормально отношусь к этой позиции. Сам в силу физической формы всегда в воротах играл :) И я могу согласиться, что ещё в 90-х, ну, то есть, видимо, можно это сформулировать как в "допотолковую эру" роль вратаря действительно могла стремиться к "полкоманды". То есть, когда кепка не жала, действительно, как говорит Мерзавец, в любой команде полевые хоккеисты хотели бы играть с гашеками, белфурами, джозефами и рихтерами в воротах, а не с чиодами, павелецами и прочими ниеми.

То есть, ничего качественно нового с игрой вратарей не случилось, казалось бы. Возможно, они все с их современной экипировкой становятся всё более одинаково надёжны. Возможно, продвинутая статистика помогает апгрейдить игру и слаженность действий полевых игроков и не помогает апгрейдить игру вратарей. Но вот не могу я себе представить современную НХЛ, где УСПЕШНАЯ команда сознательно будет строиться вокруг главной звезды вратаря! В этом сезоне может так сложиться с Прайсом, но через годик-другой различные Сузуки, Кофилд и Лехконен будут получать по 8-9, и акцент быстро съедет с вратаря.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6087
Откуда: Москва
Стало любопытно, и вуаля.
Tomas Barrasso

Season - Salary - In today's US$
1990-91 - $365,000 - $722,569 One-way contract
1991-92 - $375,000 - $712,222 One-way contract

А вот затем он стал получать:
1992-93 - $1,125,000 - $2,073,778
и далее с повышением до
...
1995-96 до 1999/00 - $2,517,000 - $4,272,524 per year

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 16:30 

Зарегистрирован: 27 дек 2008, 10:42
Сообщения: 765
TBL vs. MTL 3-4


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 20:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Smarty Penguin писал(а):
Очевидно, что 7,5М Роя до потолка - это примерно как щас 15 ))
PS А именно $11,265,679 выдает хоккизон.

Ну можно пересчитать. Я писал всех финалистов, но вы можете кого-то из категории везинщик и убрать. Бордюра за 4,5М в 2000 и 2001 (по нынешним ценам это 6,6М) например ) Он проходит на тоненького под концепцию Женька...

Так в том и фишка, что когда играл "Рой" (более известный как Руа), никакого потолка не было и зарплата вратаря никого ни в чем не ограничивала, поэтому у топовых команд были топовые вратари (ну, по мере возможностей). А с 2005 года пришлось выбирать, кому давать деньги, а на ком экономить.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 21:27 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1885
Sidney Crosby писал(а):
А я, глядя на этот список, делаю другие выводы
Да, в нем есть уан-тайм-уандеры, но гораздо больше в нем вратарей с успешной стабильной карьерой на протяжении многих лет
На момент выхода в финал некоторые из них были только на подъеме, но в целом это ничего не меняет. Пойнт тоже 3 года назад был ноунеймом, а сейчас он топ.

Итого: если вратарь успешен в течение нескольких лет в лиге (что на определенном этапе найдет отражение в его ЗП), он с большей вероятностью дает хорошие шансы для своей команды в ПО


в очередной раз могу только подписаться под твоими выводами!!!!

а вот в списке как раз "теория Женька" и натягивается на глобус -
типа играет Руа с Бродо, который без Везины - то есть не два везинщика... ага щаз!!!


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 21:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12773
Откуда: Москва
Так Питтам надо вливать денег в киперов или нет?

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 21:40 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1885
Был бы вариант хороший, я бы взял топчика на долгие годы!!!
И вообще забыл бы о проблеме на этой позиции!!!
А то у нас каждый год новая блять Надежда!
Мюррей, Джарри, ну а в след сезоне наверное будем верить в чудеса КДСа…
Лучше менять Кахуна с Родригесами каждое межсезонье, чем каждый новый сезон хуй знает что ждать от бригады вратарей!!!


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 21:43 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1885
Вы просто ребята не представляете, что такое играть когда за спиной надёжный вара!!!
И вы не боитесь обосраться в атаке, зная что за спиной есть тот кто подтащит вас!
Отсюда кстати и наши все проблемы в трёх последних ПО
полевые вынуждены играть строго и с оглядкой на оборону


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 22:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7169
Гентцела на Гибсона! :)

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 22:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7169
TBL vs. MTL 2-4

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: STANLEY CUP 2021
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 22:17 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1885
TBL vs. MTL 2-4


Вернуться к началу
В сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: madman, Женёк, Злобный Мерзавец и гости: 277


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB