Let's Go Pens! Ru

Женёк, это другое

Ты предложил "в качестве примера Купера" это и есть уже сравнение. А менеджмент к Куперу был терпелив, потому что результат был виден, команде не хватало совсем немного и поэтому Куперу давали шанс. Хотя, после вылета от "донного Коламбуса" (по информации проверенных инсайдеров), в Тампе реально рассматривали вопрос об увольнении Купера, несмотря на то, что он не так давно подписал новый большой контракт. А Салливан за последние 4 года не то что не выиграл НИ ОДНОЙ СЕРИИ в ПО, он выиграл всего 6!!! матчей, проиграв 15!!! И постоянные серии из 3-4 поражений подряд. Фанаты Салли списывают это на не везение и предлагают поменять порядок матчей. И это при том, что менеджмент Питтсбурга всё время твердит про незакрытое окно и победы здесь и сейчас.

К тому же Купер выиграл один КС без Стэмкоса, а сейчас свипанул Флориду без Пойнта .
Зато наш тренер жалуется на якобы плохое правило при потере шлема (Петтерссон в 7-м матче), хотя сам даже не знает это правило.

По составу команды примерно равны. Я например считаю, что Кросби-Малкин-Генцел лучше, чем Стэмкос-Кучеров-Пойнт. В Защите да, Тампа сильнее. Вратарь это уже +/- равный показатель (Джарри в этом сезоне по статистике не хуже, а где-то и лучше Василевского). Это уже кому кто больше нравится. Мерзавец не даст Летанга в обиду и обвинит "евроса" Хедмана в плохом катании.



"Такой топорный аргумент", а зачем тренер вообще? ГМ встал на мостике и всё.

Флорида играла "матч жизни" . Логично, что они все силы бросили, однако в итоге 4:0 и Тампа в финале конференции, а Флорида едет в гольфе "по губам возить".
А как называется, что Салли слил серию с 3:1? "ебали" или "выебали"?

ага,ебали,но были выебаны

_________________
у пингвинов не только ценный мех,но и 5 Кубков Стенли!!!

а труба уже кейнсов ебошит,правда и отгребает понемногу

_________________
у пингвинов не только ценный мех,но и 5 Кубков Стенли!!!

Будет забавно, если они отлетят от рэнжаков

Вот это Смит плюху пустил от Задорова!!! А вы говорите МАФ и Доминго... Да они ангелы!!!

Наоборот: это то же самое

Мысль ведь была в том, что оценка работы ТШ не должна отличаться в зависимости от того, выиграла или проиграла команда в овертайме Г7, потому что разница между этими результатами ничтожна мала, как и влияние ТШ на эту разницу

Это справедливо и по отношению к нашей победе в серии с Оттавой в 2017, и по отношению к поражению с рэнжаками. Какие тут вопросы?

Вот тут не могу не доебаться. Претензии к Салливану - ну лично мои БОЛЬШИЕ претензии - заключаются не в том, что нам не удалось забить в овертайме Г7 Ренджакам. А в том, что ОПЫТНЫЙ, СЦУКО, ТРЕНЕР-ПОБЕДИТЕЛЬ не смог закрыть серию с 3-1!!! Причем, технически это в его карьере уже второй раз, просто в первый раз он ещё не был ОПЫТНЫМ, СЦУКО, ТРЕНЕРОМ-ПОБЕДИТЕЛЕМ. У него было ТРИ игры для этого. И во всех какое-то время держался благоприятный счёт.

Он, конечно, прогрессирует: в ПО 2018-19 выиграл 0 игр, в 2019-20 - уже одну, в 2020-21 - две, а щас и вовсе три! Можно только позавидовать такому планомерному развитию! Как у Купера почти!

А если серьезно, то проиграть серию, героически отыгрываясь с равным или более мастеровитым соперником, это одно. Сливать в серии по несколько матчей подряд, да ещё со счета 3-1, это - вот прям ХУЁВЫЙ признак. В одном матче обосраться можно и случайно. В трёх подряд попахивает закономерностью.

Игроки - тактики, тренеры - стратеги. Игроки могут проиграть отдельный матч, но тренер должен придумать, как победить в серии. А тут, такое ощущение, он придумал, как ее проебать.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

Так если рассматривать, что перед началом сезона у команды мало шансов даже в ПО выйти, с таким составом и тренером, то выход в ПО это чудо, и 3 матча выиграл у соперника, причем говорилось, что Рендежерс прям не проходимые, почти как Флорида) То вылет 0-4 или 3-4 воспринимался по разному? В перовом случае это не тренер, а вот с 3-1 это уже тренер лох? Опять же вспоминая Дэна и его АХЛ команду на изи вошедшую в ПО и 3-1 с Тампой, а потом 3-4. Ну прям как сейчас. Я не оправдываю Салли, но если выход в ПО это чудо, то слив в ПО это закономерность. "Типа с этим составом могло быть только везение". "И ни какой тренер эту команду ни то что во второй раунд не затащил бы, а даже в ПО с ней не вышел." А если выступать с идеей, что команда способна была( по составу) играть в финале конфы с Тампой, тогда я прям обеими руками - Салли убирайся.

_________________
Make the best of a bad job

Женек, но это же исключительно эмоциональные оценки

Тут вот предлагают судить по результату
Но результат один и тот же, если ты проиграл в овертайме г7: вне зависимости от того, упустил ты преимущество или догонял, но не смог

Чтобы проебать преимущество, его нужно сначала получить
И почему-то это воспринимается как само собой разумеющееся, как будто серия началась со счета 3-1. Как будто мы были изначально фаворитами, как будто мы не играли с вратарем из ахл, без защитника 1й пары и тд

Бриндамур тоже опытный тренер, однако было 2-0, а уже 2-2
Никто никому никаких гарантий не дает, вне зависимости от счета в серии
Уровень команд в целом равный, решать могут мелочи и случайности

Наша игра была на уровне, она позволяет, на мой взгляд, рассчитывать, что при благоприятных обстоятельствах мы можем в следующем году зайти далеко в ПО

Я не против того, чтобы вместо Салливана у руля оказался тренер, с которым мы возьмем КС в следующем году. Но от адептов увольнения Салливана пока даже предложений по реальным кандидатурам не было (если не считать кандидата «кого угодно»)
Только всех уволить, выгнать и тд - то есть чисто эмоциональные оценки (4 года, упустили преимущество, рэнжаки сливали серию и тд), никакого конструктива

Ломать - не строить

Вопрос

Торонто проиграл Тампе серию в 7 матчах, ведя по ходу серии 2-1 и 3-2, в тч проиграли в овертайме 6го матча, когда могли всё решить

Флорида проиграла Тампе во 2м раунде 0-4

Кого увольняем в первую очередь: Кифа или Брюннета?

По Куперу: сравнение непосредственно Купера не касалось, речь была вообще не про него

А про менеджмент: условно есть «стиль» менеджмента Тампы (не шарахаться после локальных неудач, делать точечные выводы и тд) и «стиль» менеджмента Вегаса (надо чо-то делать, давайте поменяем 3 раза тренера, за бесценок отдадим везинщика, возьмем Айкела в блестящей упаковке и пр)

Каждый может сам выбрать, что ему ближе

Про «топорные» аргументы: ну да, ну да, Аризоне достаточно взять Купера и КС в кармане
Тренер - один из элементов успеха, но не единственный

Торонта это вообще какие то канонические лузеры теперь, такое ощущение что они весь сезон играют чтобы выйти в плейофф и там эпично и совершенно по-дурацки проебать. чего стоит их легендарный проёб Бостону в 7-матче финала конференции. очень не хочется чтобы у нас команда пошла по такому пути, просто не представляю как себя чувствуют болелы листьев, когда каждый год наблюдают этот горький катаклизм.
лучше уж тогда забыть про ПО и начать перестройку.


вот +, адекватной альтернативы Салливану пока что нет.

_________________
Elvis has just left the building!

Тебе же сказали - придёт Тротц и всё сразу порешает.
Элита тренерского цеха, спец по выходу во 2 раунд.

_________________
Crouch, Bind, Set!

Предлагаю подумать над заменой Типпетта на Вудкрофта в Нефти. Кто такой Вудкрофт по сравнению с Типпеттом? Скорее всего Нефть бы боролась, но вышла бы с низов в ПО с Типпеттом. И там вполне мог бы быть очередной отсос талантливого МакДэвида и гольф. С каким-то ноунеймом Вудкрофтом Нефть близка к Финалу Конференции, где она не была с 2006 года! Сравните Типпетта и Вудкрофта, йобана, Типпетт с 2002-03 КАЖДЫЙ ГОД работает ГЛАВНЫМ! И где был этот Вудкрофт?

У меня по этому поводу есть любимые истории из футбола. Охуенные мега-тренеры Бердыев и Гончаренко. Один с Рубином обыгрывал Барселону в группе, другой с БАТЭ обыгрывал Баварию в группе. Оба нихуя не вышли из группы, впоследствии сливая каким-то непонятным командам. То есть, они добивались в группе каких-то важнейших побед (ну как бы "повели в счёте" по-нашему), а потом просто ТУПО не знали, что делать с этим преимуществом! В прошлой Лиге Чемпионов так же сыграл Шериф с каким-то украинским или белорусским волшебником у руля - ёбнули фаворита, потом ёбнули САМ РЕАЛ, чуть ли не на выезде, но потом слили нахуй всё, и не вышли. Но, сука, люди до сих пор дрочат на Бердыева и Ганчаренку, как на великих, ебать, тренеров, которые обыгрывали Барселону и Баварию. Только последние на изи вышли из группы и боролись за Кубок, а великие тренеры потом сосали писю в плане европейских достижений.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)

А кто-то просто помнит Жору Ярцева и его эпическую фразу "А не пора ли нам спросить с игроков?"

_________________
Make the best of a bad job

Салливана

Результат такой, что Рейнджерс играют во втором раунде, а Питтсбург с Салливаном в гольф (4-й год подряд, после первого раунда), вот и всё. А так да, какая разница....

Ах вот оно что, виноват "вратарь ахл" и тд..., как удобно, а ещё франчайз в целом, но Салли не виноват, он "соперников разбирает на молекулы", а потом сливает серию проиграв по 3-4 матча подряд (немного не везёт видимо). Если что, у Рейнджерс тоже травмы были или это не считается?

Бриндамор с Бостоном тоже с 2:0 слетал на 2:2 и на 3:3, однако выиграл и играет во втором раунде, а Салливан в гольф с 3:1.



В прошлом году было тоже самое, ничего подождём ещё лет 20!

Тренер: им действительно может быть "кто угодно", как правильно Женёк привел пример из Эдмонтона. Такой же пример это Байлсма 2009 (кто его знал, как тренера?) и тот же Салливан 2016-17. А может и Бэбкок, Троц и все известные фамилии. Мне лично всё равно кто. Главное, чтобы команда побеждала, если это будет при Салли, то мне без разницы. Однако Салли 4 года сливает в первом раунде (уже всеми способами), поэтому нужен свежий подход. А про "всех уволить" я лично не писал (или Салли это все?), выдумывать не нужно.


Что ломать то? 4 года...., ну ты понял

Менеджмент тампы видел результат, а именно финал КС и финал конференции с "локальными неудачами". Салливан деградирует, прогресса НОЛЬ УЖЕ 4 ГОДА!!! Вообще неудачный пример ты привёл.

Не, Аризоне достаточно взять Салли (он же единственный ТРЕНЕР в лиге.)