Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 15 окт 2018, 13:29


Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8850 ]  На страницу Пред.  1 ... 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438 ... 443  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 23:07 

Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:00
Сообщения: 619
2006 - Cam Ward
2007 - Jean-Sebastien Giguere
2008 - Chris Osgood
2009 - Marc-Andre Fleury
2010 - Antti Niemi
2011 - Tim Thomas
2012 - Jonathan Quick
2013 - Corey Crawford
2014 - Jonathan Quick
2015 - Corey Crawford
2016 - Matt Murray
2017 - Matt Murray
2018 - Braden Holtby


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 23:16 

Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:00
Сообщения: 619
что-то в этом списке я особо не вижу печурских, обенов, каронов, чиодов и прочих дешевых кудесников...

за исключением Ниеми всех остальных вратарей смело можно отнести к ТОП-уровню...

а твоя, Женёк, тактика... набирать молодняк на первых контрактах и типа играть в русскую рулетку выстрелит-не выстрелит.... по моему мнению путь в никуда


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 23:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:48
Сообщения: 8275
Откуда: Москва
В этом списке существенный вклад в побед разве что у Томаса, да Жигера)) Остальные пассажиры)))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 23:21 

Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:00
Сообщения: 619
Chrome писал(а):
Вопрос в той разнице, которую делают топ-вратарь против вратаря-ноунэйма и топ-полевой против полевого-ноунэйма.

а как ты это оценишь? как оценить разницу между Летангом и Рясенским? Кросби и Терещенко? Квиком и Кошечкиным?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 23:27 

Зарегистрирован: 26 окт 2015, 00:00
Сообщения: 619
еще раз... если бы было все так легко, то все ТОП-вратари играли бы в КХЛ за сосиску и амурушку например...
а НХЛовские ГМы крутили молодняк на первых контрактах!!!!

то, что в этом году столичные взяли Кубок - заслуга ТОП-вратаря Холтби!!!
и то, что его бенчили это нормальная практика взять передышку, послать месседж команде и ему самому...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 12 авг 2018, 00:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 20:38
Сообщения: 6666
Откуда: Москва-Жуковский
По сумме контракта я обозначил: роль кипера в потолке зарплат стремительно падает к процентам 5-7 от потолка, а именно 4,2 - 4,7 млн. Сказки про пол-команды оставим любителям истории на VHS. Любой ГМ может дать сверху бонус «хорошему парню». Соответственно, мой топ из топов достоин МАКСИМУМ 5,2, хуй с ним, 5,5 ляма. Это уже с заслугами, с Чашками и всеобщим обожанием. В конце концов, мы же выиграли Чашку в 2017 несмотря на пиздецовый контракт «хорошего парня» Летанга, так что, если пацаны соберутся, могут и за переплаченного вратаря потянуть мазу, вдруг получится.

Я не предлагаю играть только новичками, я предлагаю играть недорогими вратарями, которые не выёбываются и не претендуют на супер-миллионы. Всё дело в том, что из твоего великолепного списка ни один вратарь не оказывал долгосрочного эффекта на победы своей команды, ни один! Можно говорить о каких-то относительно продолжительных инвестициях только в Квика и Кроуфорда, которых хватило аж на три сезона, но на этом их величие и закончилось. Зато великие Везина-завоеватели Луонги, Бобровские, Ринны, Лунквисты и Прайсы - это просто комедия и обоссака.

Осгуда можно признать очень крутым за его достижения ранние достижения - как раз выходец из тех самых 90-х, коллега Руа и Бродера. Как ни странно, МАФ долго протянул в статусе хорошего кипера, но только для всех команд кроме нашей - мы-то помним, как он срал. И да, с ДеСмитом шансов не меньше, чем с Мюррэем. «Дося, зачем платить больше?» (с)

А сценарий «если бы было всё просто» - это как раз отвалить бабла сверкнувшей деревяшке и ждать, что она 5 лет подряд будет ловить всё, что в ворота летит. А тут облом. И получается, что чаще всего вратарю дают статус «топ» и насыпают бабла уже после того, как он совершил свой главный подвиг. И на контрактах новичков потом этих звёзд ебёт молодёжь. Кстати, не поленись, посмотри, на каких контрактах выигрывали киперы Чашки из твоего списка: практически все свежие примеры - это минималки или близко к тому.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 16:21 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 22:11
Сообщения: 444
Женёк писал(а):
По сумме контракта я обозначил: роль кипера в потолке зарплат стремительно падает к процентам 5-7 от потолка, а именно 4,2 - 4,7 млн. Сказки про пол-команды оставим любителям истории на VHS. Любой ГМ может дать сверху бонус «хорошему парню». Соответственно, мой топ из топов достоин МАКСИМУМ 5,2, хуй с ним, 5,5 ляма. Это уже с заслугами, с Чашками и всеобщим обожанием. В конце концов, мы же выиграли Чашку в 2017 несмотря на пиздецовый контракт «хорошего парня» Летанга, так что, если пацаны соберутся, могут и за переплаченного вратаря потянуть мазу, вдруг получится.

Я не предлагаю играть только новичками, я предлагаю играть недорогими вратарями, которые не выёбываются и не претендуют на супер-миллионы. Всё дело в том, что из твоего великолепного списка ни один вратарь не оказывал долгосрочного эффекта на победы своей команды, ни один! Можно говорить о каких-то относительно продолжительных инвестициях только в Квика и Кроуфорда, которых хватило аж на три сезона, но на этом их величие и закончилось. Зато великие Везина-завоеватели Луонги, Бобровские, Ринны, Лунквисты и Прайсы - это просто комедия и обоссака.

Осгуда можно признать очень крутым за его достижения ранние достижения - как раз выходец из тех самых 90-х, коллега Руа и Бродера. Как ни странно, МАФ долго протянул в статусе хорошего кипера, но только для всех команд кроме нашей - мы-то помним, как он срал. И да, с ДеСмитом шансов не меньше, чем с Мюррэем. «Дося, зачем платить больше?» (с)

А сценарий «если бы было всё просто» - это как раз отвалить бабла сверкнувшей деревяшке и ждать, что она 5 лет подряд будет ловить всё, что в ворота летит. А тут облом. И получается, что чаще всего вратарю дают статус «топ» и насыпают бабла уже после того, как он совершил свой главный подвиг. И на контрактах новичков потом этих звёзд ебёт молодёжь. Кстати, не поленись, посмотри, на каких контрактах выигрывали киперы Чашки из твоего списка: практически все свежие примеры - это минималки или близко к тому.
Хорошо , что инвестиции в Кросби себя оправдали


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 16:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 20:38
Сообщения: 6666
Откуда: Москва-Жуковский
kseniya-semenova писал(а):
Хорошо, что инвестиции в Кросби себя оправдали

Хорошо, что наши Кросби и Малкин были первыми очень крутыми звёздами в пост-локаутную эпоху. Им первым пришло время подписывать заоблачные по тем временам контракты. Ни Кросби, ни Малкин не оказались особо жадными до денег и не стали залупаца из-за лишних долларов, хотя могли бы. В итоге сейчас их нхловские контракты выглядят как совершенно босяцкие, и, конечно же, для клуба они окупились тремя Чашками.

Другое дело, что Кросби стал практически иконой НХЛ, игроком настолько популярным, что его рекламные контракты (Малыча тут чутка задвигают) позволяют ему зарабатывать вне НХЛ чуть ли не бОльшие деньги, чем по контракту в Лиге. Поэтому он может в принципе не париться, не лезть на рожон, и позволять своему ГМу где-то даже и за свой счёт постоянно делать вокруг себя пиздатую команду.

И из-за неимения матёрых овцеёбов в этом году всё вышесказанное про Кросби совершенно справедливо и в отношении Овцы. Да, у него Чашек не три, но с учётом его регулярной статы окупился даже его некогда казавшийся совершенно безумным контракт.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 17:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2003, 18:35
Сообщения: 1729
Откуда: Луганск - Донецк, Украина.
Посмотрите какой контракт например у Тимофея Мозгова, который по 5 минут на площадке проводил в одной из худших команд Лиги в прошлом году. НБА - вот где настоящее безумие.

_________________
God bless this mess!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 18:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 11:04
Сообщения: 18463
Откуда: Москва, Россия
Посмотрел... Охренел!

:shock: :shock:

Женёк писал(а):
Другое дело, что Кросби стал практически иконой НХЛ, игроком настолько популярным, что его рекламные контракты (Малыча тут чутка задвигают) позволяют ему зарабатывать вне НХЛ чуть ли не бОльшие деньги, чем по контракту в Лиге.

Уверен, что бОльшие.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 18:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 20:38
Сообщения: 6666
Откуда: Москва-Жуковский
Ну, допустим, про контракт Мозгова даже я слышал :) При этом то и дело натыкаясь на спорце на какие-то нбашные обзоры общего характера (поговаривают, что спорц - лучший русскоязычный источник об НБА), я узнал для себя, что Лига на подъёме в плане бизнеса, и эти суммы контрактов для них нормально. Типа у кого щи жидковатые, а у кого жемчуг мелковат.

Никогда глубоко над этим не задумывался, но вот так, на первый взгляд, игроки НХЛ и НБА вряд ли когда-либо имели что-то общее. В 50-70-х обе Лиги были белые, но одна была сугубо американская, а вторая - сугубо канадская. Вряд ли бы канадцы массово могли стать баскетболистами, а американцы - хоккеистами. Сейчас, вроде бы, обе Лиги смешались по территориальному признаку, но НХЛ так и осталась белой, а НБА стала чёрной.

То есть, я к тому, что хоккеистам нечего переживать, что им "не повезло" попасть в хоккей и они обрекли себя зарабатывать в два раза меньше, чем они же могли заработать в баскетболе. Разве что единичные белые экземпляры за 2 метра ростом. Это две совершенно разных Лиги с разными уровнями доходов и позициями в обществе. Вот выбор между НБА и НФЛ, мне кажется, гораздо плотнее. И, вроде бы, насколько я слышал (старшие ребята поправят, если что), в НФЛ как раз зарплаты у БОЛЬШИНСТВА игроков чуть ли не ниже, чем в НХЛ. Типа ростер из 53 человек полюбэ не может состоять из одних мультимиллионеров, клуб вкладывается в заметных звёзд (квотеров и культовых игроков на других позициях), а бОльшая часть оставшегося ростера - на средненьких зарплатах. Вот тут подвижные и атлетичные чёрные ребята могут и затосковать, мол, хуле я, мудак, в баскете не остался, получалось ведь!

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 18:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 18:07
Сообщения: 5233
Откуда: Москва
В баскете совсем другой потолок и КБА. Ну и игроков в ростере поменьше ))

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 19:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 20:38
Сообщения: 6666
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
В баскете совсем другой потолок и КБА. Ну и игроков в ростере поменьше ))

С ростером вообще интересно. Не меньшая загруженность по ТВ, те же дворцы, те же плюс-минус цифры посещаемости, билеты, вроде, подешевле, но не факт. И всё это делает команда из 12-13 человек, в то время как хоккей требует в два раза больше действующих лиц. Но платёжка у них больше :) :) :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 22:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 01:18
Сообщения: 274
Насколько помню,отчисления у НБА от телевизионщиков и от всяких найков,пепси и пр. погубастей,чем в НХЛ


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 02:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 01:18
Сообщения: 1988
Откуда: Москва
Sens sign fourth overall selection Brady Tkachuk to entry-level contract


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 16:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2003, 18:35
Сообщения: 1729
Откуда: Луганск - Донецк, Украина.
Да НБА на подъеме, безусловно. Но мое личное мнение, никому не навязываю его, НБА переступила тот порог, когда большее количество денег ведет к ухудшению продукта. На матчах все больше и больше рекламных пауз - посмотреть матч вживую требуется в два раза больше времени чем в повторе. Когда на кону стоят такие деньги, игроки перестают быть просто спортсменами. Вот последний пример Кавай Леонард, он один из топовых игроков Лиги, и через год ему выходить на супермакс. Супермакс около 40 млн. баксов в год. Он получает травму год назад, и достаточно долго восстанавливается. В итоге врачи говорят, все мужик, ты готов, иди и рви всех. А он говорит - у меня неприятные ощщущения - идите на хер, рисковать не буду. Обратный пример Айзейя Томас. Коротыш провед свой лучший сезон, и во всех интервью говорил, что будет требовать очень жирный контракт. Перед ПО погибает его сестра - он все равно выходит на площадку. Получает повреждение, и играет с травмой, помогает Бостону дойти до финала, в одной из игр выбив полтинник, окончательно усугубляет повреждение и вылетает. Команда в межсезонье обменивает его, из другой команды он вылетает по ходу сезона, и как итог подписывается на практически минимальный контракт. По оценкам аналитиков решение играть с повреждением стоило ему лично около 100 лямов, если он вдруг в этом сезоне не начнет опять жечь. А ему уже под 30. Ради красивых историй и битья рекордов закрывают глаза на пробежки, любое касание звезд свистится, откуда и такая чудовищная резльтативность - защищаться стало очень тяжело в этих рамках правил. Цель - все или ничего, как итог на чемпионство претендуют примерно 3 команды (причем 2 из них надеются только на то, что у первой случатся травмы). На западе несколько приличных команд борятся за ПО. Все остальные в режиме перестройки, собирает переплаченные контракты и драфт-пики и пытаются занять место пониже. В итоге команды супер-звезд весь сезон на одной ноге рвут команды супер-аутсайдеров. Ценность каждого матча падает. До полуфинала запада - все предсказуемо. Рано или поздно у НБА случится откат, а игроки уже раскормлены так, что это будет очень болезненно.

_________________
God bless this mess!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 17:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 20:38
Сообщения: 6666
Откуда: Москва-Жуковский
Прочитал, покачал головой, осознал. С радостью возвращаюсь "к нашим баранам" и цитирую позднюю Ксению: "Хорошо, что инвестиции в Кросби себя оправдали" :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 17:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:48
Сообщения: 8275
Откуда: Москва
Летанг наше фсе!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 20:38
Сообщения: 6666
Откуда: Москва-Жуковский
Evgeniy_SS писал(а):
Летанг наше фсе!

Но инвестиции в него себя не оправдали

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конкуренты
СообщениеДобавлено: 14 авг 2018, 17:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:48
Сообщения: 8275
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
Evgeniy_SS писал(а):
Летанг наше фсе!

Но инвестиции в него себя не оправдали


Когда он поможет еще кубок завоевать Питтсбургу, ты изменишь мнение по инвестициям в него?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8850 ]  На страницу Пред.  1 ... 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438 ... 443  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], tulip и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB