Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 19 апр 2024, 19:47


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 15:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10216
Откуда: Москва-Жуковский
Evgeniy_SS писал(а):
Женёк писал(а):
Evgeniy_SS писал(а):
Так в последних 9 матчах один раз только 3 пропустили, там средуха около 2 за матч, а что бы 1 за матч это пипец фантастика же.

О чём это говорит? О в целом неплохом сдерживании нападения соперников, не? Вроде, да. Но теперь, когда травмировался набравший ход Малыч, к боттом-6 поступила предъява за отсутствие скоринга. В идеальном мире, конечно, должно быть именно так: отряд не заметил потери бойца, и третье звено моментально превратилось во второе или два-с-половинное. Но... не в нашем случае с нашим потолком.


Я в том плане, что защита то неплохая у нас) Ты писал, что за такие деньги гораздо лучше должна быть, а вот наверно фантастика :D


У нас есть лишние переплаты в защите. За такие деньги она могла бы быть с самого начала сезона топовой, не являться головной болью и не трепать никому нервы. Это могла бы быть самая стабильная и глубокая линия. А мы имеем потенциально Петтерссона в трейд блоке, непонятки с Летангом (хотя сейчас мне лично его хотелось бы сливать) и Марино с 4-миллионным контрактом и явно не такой нажористой игрой.

В общем, в условиях потолка защита по баблу НЕ оптимальна. Я был бы совершенно спокоен, если бы мы заходили на Чашку через 1-2 года. Можно было бы спокойно оптимизировать эту линию. Но мы-то рассуждаем в рамках "окно закрывается, надо здесь и сейчас". То есть, мы УЖЕ оптимизировали прошлогоднюю защиту таким образом, что в ЭТОМ году опять говорим о её оптимизации. А чтобы взять Чашку, как показывает практика, необходимо, чтобы ростер был не просто оптимальным, а чтобы ещё кто-то из этого ростера прыгал выше головы. То есть, денег хватает только на то, чтобы оплачивать проверенные стопроцентно полезные активы и ещё немного недоплачивать другим активам, которые уже потом, с перстем на пальце, где-то срубят бабла по-чемпионски.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 19:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 19:16
Сообщения: 1572
хуяссе как вас торкнуло от банального поражения в одну шайбу в овертайме ... уже и по Симону заскучали, которого недавно с вейвера так никто и не забрал... :shock:
страшно представить какой плач тут поднимется, если мы проиграем с крупным счётом.
по мне, так играли неплохо с учётом глубины лазарета, просто Джерси тоже были хороши.

_________________
Elvis has just left the building!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 22 мар 2021, 22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3011
Женёк, так мой спич и начинался с того, что глубины нет в нападении

Что ни из боттома, ни из фарма (видимо) некого поднять в топ-6, чтобы хоть какой-то креатив поддержать. Ну или химию.
В атаке тоска

Что у нас целая россыпь недорогих деревяшек, у которых одно достоинство - их цена
И ничего они не могут - и меньшинство у нас хреновое, и секондари скоринга нет

Блюгер - норм, Танев - норм. ЗАР - тоже, с натяжкой

А те, кто за ними, - обнять и плакать
Родригес, Янковски, Шевьюр, Лафферти, Анджело и тд
Вроде играют мало, но минуса все у них

Про Симона вспомнил в контексте - что он такой же дешевый, но его с большей эффективностью можно было поставить к тому же Кросби, картины не портил
То есть действительно сейчас эту роль типа выполняет Родригес, но мне Симон больше нравился

Про чемпионские сезоны вообще молчу - в 4м звене были Каллен, Кунхакль...
Уровень и впечатления совсем другие

А вот в защите глубина есть
Имхо, достойно прошли отрезок, когда 2/3 основы не было
От идеала далеко, конечно
Но и не катастрофа

Сиси и Матисон нормально вписались
За основой еще есть Рувидэл, Риккола
Джозеф в целом успешно отыграл


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 01:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
В этой игре претензий больше всего к первому звеном, да, они забили, но и пропустили, как бы выхлоп НОЛЬ, а это именно те игроки которые остались в команде чтобы тащить... когда Кросби в лазарет, Малкин раскрывается, когда Малкин в лазарет, что то мне трудно припомнить чтобы Кросби прям начал отжигать... было дело в чемпионский сезон, но там команда рвала за счет HBK


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 01:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9628
Откуда: Москва
pensgo писал(а):
В этой игре претензий больше всего к первому звеном, да, они забили, но и пропустили, как бы выхлоп НОЛЬ, а это именно те игроки которые остались в команде чтобы тащить... когда Кросби в лазарет, Малкин раскрывается, когда Малкин в лазарет, что то мне трудно припомнить чтобы Кросби прям начал отжигать... было дело в чемпионский сезон, но там команда рвала за счет HBK

In 142 career GP with Malkin out, Crosby is 61-112-173 (1.22 pts/game). In those GP, Pens' record is 82-48-12 (.619).

Пару матчей назад в соседней теме выкладывал.

А вообще дичь конечно считать, что Кросби без Малкина «не отжигает».


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 02:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
А какая же статистика БЕЗ Кросби, но с Малкиным?

Речь вообще то о том, что чисто визуально, когда Малкин без Кросби он добавляет, вот у Кросби этого незаметно. Кажется что Малкину легче без Кросби, чем с ним, а вот смотря на Кросби вообще такого не скажешь!!! .619 - это очень слабенько, иногда и для ПО может не хватить


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 03:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9628
Откуда: Москва
pensgo писал(а):
А какая же статистика БЕЗ Кросби, но с Малкиным?

Речь вообще то о том, что чисто визуально, когда Малкин без Кросби он добавляет, вот у Кросби этого незаметно. Кажется что Малкину легче без Кросби, чем с ним, а вот смотря на Кросби вообще такого не скажешь!!! .619 - это очень слабенько, иногда и для ПО может не хватить

у меня наоборот, Кросби всегда Кросби, с Малкиным или без него. Каждому своё. Спорить и доказывать что-то не вижу смысла, каждый видит то, что хочет видеть.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 03:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Стата, Алекс, тебе ж не сложно


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 03:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9628
Откуда: Москва
лень искать, но что-то примерно 200 игр (500+500) 1000 очков, Кросби не нужен команде, Малкин без него зверь. так норм?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 03:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Алекс, еще раз повторю, абсолютно не понял мою мысль! В последний раз: Малкин без Кросби прибавляет, Кросби без Малкина так же играет - мне вот этот клик Малкина и интересен, изза чего??? Остальное твои фантазии

Вот не поленился, нашел, стата на 3 января этого года

В общем 1.17 за игру, без Сида 1.35


Вложения:
75BEDF46-8BA5-4E5F-86D7-F1C8D1321879.jpeg
75BEDF46-8BA5-4E5F-86D7-F1C8D1321879.jpeg [ 41.1 КБ | Просмотров: 3353 ]
Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 04:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9628
Откуда: Москва
половина этой статистики сезон 11/12, который Сид почти весь пропустил, а Малкину Нил помог :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 04:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Какая разница кто ему помагал? Для меня просто факт, что Малкин лучше без Кросби и по стате и визуальному наблюдению его игры без Кросби, и фиг знает с чем это связано? Чисто из за времени не может быть, у Малкина его и так хватает, хотя наверно это тоже факт


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 08:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10216
Откуда: Москва-Жуковский
Мне кажется, тут имеет место некий психологический момент. Мы настолько уверены в стабильности Кросби (ну, может, за исключением хуёвого для всей команды отрезка под командованием чисто оборонительного тренера-тактика), что как бы само собой считаем, что он с любыми деревьями автоматически дотащит. Малкин в последнее время всегда несёт в себе элемент сомнения: сможет/не сможет, потянет/не потянет, будет кураж/не будет. Это от того, что с самого начала как бы Сид представлялся такой бездушной рабочей машиной по набору очков, а Малыч - таким свободным творцом. И когда у него получалось, это всегда было более значимо для нашего сознания. У меня, кстати, совершенно схожие с пензгоу ощущения, и они именно вот такие - а Малыч, красава, тащит! И статистика тоже подтверждает его «доминирование». При этом сейчас уже никто не вспомнит, сколько матчей звено Малкина сыграло «в ноль» - забили 2-3, пропустили 2-3. Или Малкин набрал 2+1 в ПП, но пропустил пару 5х5.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 09:55 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1864
Парни, повышение среднего количества очков за игру в большей степени итог увеличения игрового времени!!!
В каждой игре тренеры задваивают смены топ центра
Все очевидно
Есть ещё конечно психологический момент
Но он не настолько решаем в плане набора очков
Лига уже не та, чтобы в одно лицо таскать шайбу и набирать очки пачками


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 13:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3011
А почему МакДэвиду об этом не рассказали?))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 13:44 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1864
Макдевид играет в дивизионе где защиты нет ни у кого
Это тоже прогнозировалось
И кстати ему в PP Бэрри подогнали тоже для этого


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Так если вопрос чисто из за времени, почему у Кросби нет такой разницы в очках, когда Малкина нет? Или ему не «задваивают смены?»


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 18:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1517
Откуда: Moscow
На мой взгляд, в команде всего 4 человека, способных что-то создать в атаке: Кросби, Генцель, Летанг и Малкин. У остальных основная функция - добавить скорости и в углах побороться (во всяком случае, это первое о чем говорят при подписании очередного новичка). Трое из четырех большую часть времени играют вместе. Разница бросается в глаза, когда отбираем шайбу в своей зоне. Кросби летит вперед, так как есть кому шайбу туда доставить (чаще это делает Летанг), Малкин же ждет пас в своей зоне и сам потом шайбу тащит, так как ни Марино, ни Матисон пока не особо справляются. В итоге, если выбыл Кросби, то Малкин занимает его место и играть в атаке ему становится полегче (Генцель-Малкин-Раст очень убедительно смотрелись в прошлом году, т.е. всплеск был не только в 2012). Если выбыл Малкин, то для Кросби принципиально ничего не поменялось, но добавились двойные смены.
Возможно поэтому в начале сезона, чтобы раскачать Малкина, Саливан часто с ним Летанга выпускал.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2003, 07:39
Сообщения: 5319
Откуда: Армавир
Так это очередной вопрос к нашей дорогой защите. Если при таких зарплатах они способны только по борту выкидывать, то для этого и Руиделл есть. Марино и мэтисон временами могут шайбу вывести и до чужого пятака добраться, но вот прям такого выхода из зоны с пасом я редко от них вижу.

_________________
:)Надежда умирает последней:(


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 21.03 Питтсбург - Нью-Джерси
СообщениеДобавлено: 23 мар 2021, 22:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1517
Откуда: Moscow
Ну, вероятно, защитник уровня Летанга во второй паре стоил бы сопоставимо Летангу. Марино и Мэтисон же не зря дешевле. Зато центр второго звена у нас получает больше, чем в большинстве других команд. Т.е. это вопрос не к защите, а к философии построения командной игры.
Вопрос же пенсго был, почему на Малкине сильнее сказывается в лучшую сторону отсутствие Кросби, чем на Кросби отсутствие Малкина. Вот мне кажется, что помимо небольшого увеличения игрового времени, еще и функции Малкина меняются, в то время как функции Кросби нет.
А в плане желания, и тот и другой в этих ситуациях выкладываются по полной (это на случай, если пенсго хотел Сида упрекнуть)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 90


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB