Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 29 мар 2024, 01:29


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 54  След.

Какой результат команды в этом сезоне вы посчитаете удовлетворительным?
Выход в финал, не меньше 51%  51%  [ 18 ]
Выход в полуфинал 23%  23%  [ 8 ]
Выход в четвертьфинал 0%  0%  [ 0 ]
Продление рекордной действующей серии попаданий в плэй-офф до 13-го сезона 20%  20%  [ 7 ]
Меня вполне устроят красивая игра, индивидуальные трофеи и прочие радости 6%  6%  [ 2 ]
Всего голосов : 35
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 14:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10071
Откуда: Москва-Жуковский
Твоя логика мне понятна, но даже дома никто не обязан выпускать топ-звезд в первых матчах, как бы он ни уважал своего болельщика. Соглашусь с тем, что на гостевой матч тащить этих самых звёзд - и вовсе нонсенс. У Бостона в первом домашнем матче играли только Крейчи и Хара, например - никаких Бержеронов. Хотя во втором, уже гостевом, не было даже и их - один молодняк и ролевики на просмотре. А Вегас с первого матча играет почти основными - во-первых, чисто имидж, по твоей логике как раз их юному клубу это необходимо, во-вторых, я не знаю, что там у них с резервами вообще, команда-то не успела накопить молодняк.

А моя логика в том, что тренерский штаб и ГМ хотят как можно больше, дольше и эффективнее отсматривать свои резервы в условиях, максимально приближенных к боевым. И с каждой игрой, независимо от того, гостевая она или домашняя, отсеивать явно более слабых и оставлять явно более сильных, постепенно формируя итоговый состав. В НФЛ, например, основные звёзды могут вообще не появляться на предсезонке, ну или помахать фанам с бровки полотенчиком. Я делаю упор на том, что отбор ростера в предсезонке - задача ГОРАЗДО более важная, чем дать шоу паре-тройке тысяч фанов за 20 баксов с носа.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 16:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2003, 07:39
Сообщения: 5318
Откуда: Армавир
Однако, если игрок в предсезонке был фуфулом, то есть огромная вероятность, что и сезон он начнет таким же фуфлом. Я только с этой точки зрения смотрю на Мятного. Результат - понятно, дело десятое. Но очень мало игроков такого калибра - типа валяю дурака, а вот как сезон начнется, тогда и заиграю

_________________
:)Надежда умирает последней:(


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 21:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Женёк писал(а):
Твоя логика мне понятна, но даже дома никто не обязан выпускать топ-звезд в первых матчах, как бы он ни уважал своего болельщика. Соглашусь с тем, что на гостевой матч тащить этих самых звёзд - и вовсе нонсенс. У Бостона в первом домашнем матче играли только Крейчи и Хара, например - никаких Бержеронов. Хотя во втором, уже гостевом, не было даже и их - один молодняк и ролевики на просмотре. А Вегас с первого матча играет почти основными - во-первых, чисто имидж, по твоей логике как раз их юному клубу это необходимо, во-вторых, я не знаю, что там у них с резервами вообще, команда-то не успела накопить молодняк.

А моя логика в том, что тренерский штаб и ГМ хотят как можно больше, дольше и эффективнее отсматривать свои резервы в условиях, максимально приближенных к боевым. И с каждой игрой, независимо от того, гостевая она или домашняя, отсеивать явно более слабых и оставлять явно более сильных, постепенно формируя итоговый состав. В НФЛ, например, основные звёзды могут вообще не появляться на предсезонке, ну или помахать фанам с бровки полотенчиком. Я делаю упор на том, что отбор ростера в предсезонке - задача ГОРАЗДО более важная, чем дать шоу паре-тройке тысяч фанов за 20 баксов с носа.

Я не уверен, что предсезонные матчи значат в плане селекции больше, чем тренеровочный лагерь.
А в упомянутой тобой НФЛ 4-матчевая предсезонка всех давно задрала - от игроков до аналитиков, - и только желание подзаработать (больно короток основной сезон) удерживает эту доктрину-квартет на месте.

Но на самом деле, пофиг. Есть такая система, какая есть, и оценивать «хорошая игра» или «плохая», довольны мы или нет, можем только по ней.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 21:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10071
Откуда: Москва-Жуковский
Дождались первой официальной игры, никто из проспектов хет-триком не отметился, 5 передач не отдал, восемь файтингов не провёл, на ноль не сыграли. Рядовой, обычный матч. Зато один из немногих представителей основы разыграл с нами чёртову клоунаду. О чём ещё говорить-то? :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 21:56 

Зарегистрирован: 26 июн 2017, 11:44
Сообщения: 1825
Дома ты, уважая своего болельщика, должен выпустить на лёд

Должен,должен,должен...Забудь это слово-паразит.Никто никому ничего не должен!!!Если у дурачков есть лишние бабки и им нечего делать дома,пусть платят за просмотр "катания ваты"...

_________________
Отрицание,гнев,торг,депрессия,принятие...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 22:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Будешь «катать [Фату]» - в следующий раз не заплатят. Не одним матчем живём. Бизнес.
А так-то, конечно, не должен...

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Chrome писал(а):
Дома ты, уважая своего болельщика, должен выпустить на лёд в нашем случае или Кросби, или Малкина и ещё приличную долю игроков стартового состава.

Болельщик, который уважает свою команду, приходя на матч во время предсезонной подготовки, будет рад молодым игрокам, которых вряд ли можно будет увидеть в составе в 41-м домашнем матче регулярного сезона. А несколько игроков основы нужны только для того, чтобы молодежи было на кого опереться. Скажем, проспекту-снайперу, чтобы проявить себя, нужен сносный распасовщик. Но даже если в составе есть игроки основы, именно проспекты, а не они, являются гвоздём программы.

А те, кто даже в первых матчах предсезонки требуют Кросби, Малкина и всю основу - это какие-то глорихантеры, ей богу.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 22:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 00:18
Сообщения: 3864
Ну Мятный не сам напросился на каток,видать есть вопросы.Мож мясцо гоняет,а мож и наши вершки поняли,что могот быть лучше


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 23:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2017, 00:18
Сообщения: 3864
axolotl писал(а):
Chrome писал(а):
Дома ты, уважая своего болельщика, должен выпустить на лёд в нашем случае или Кросби, или Малкина и ещё приличную долю игроков стартового состава.

Болельщик, который уважает свою команду, приходя на матч во время предсезонной подготовки, будет рад молодым игрокам, которых вряд ли можно будет увидеть в составе в 41-м домашнем матче регулярного сезона. А несколько игроков основы нужны только для того, чтобы молодежи было на кого опереться. Скажем, проспекту-снайперу, чтобы проявить себя, нужен сносный распасовщик. Но даже если в составе есть игроки основы, именно проспекты, а не они, являются гвоздём программы.

А те, кто даже в первых матчах предсезонки требуют Кросби, Малкина и всю основу - это какие-то глорихантеры, ей богу.

Ну а чо,акромя последней строчки-в монумент и перед входом на трибуны


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 19 сен 2018, 23:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
axolotl писал(а):
Chrome писал(а):
Дома ты, уважая своего болельщика, должен выпустить на лёд в нашем случае или Кросби, или Малкина и ещё приличную долю игроков стартового состава.

Болельщик, который уважает свою команду, приходя на матч во время предсезонной подготовки, будет рад молодым игрокам, которых вряд ли можно будет увидеть в составе в 41-м домашнем матче регулярного сезона. А несколько игроков основы нужны только для того, чтобы молодежи было на кого опереться. Скажем, проспекту-снайперу, чтобы проявить себя, нужен сносный распасовщик. Но даже если в составе есть игроки основы, именно проспекты, а не они, являются гвоздём программы.

А те, кто даже в первых матчах предсезонки требуют Кросби, Малкина и всю основу - это какие-то глорихантеры, ей богу.

Ты можешь считать их глорихантерами, хиппи или кенгуру. Но это не меняет практики: на домашние матчи традиционно стараются выпускать некоторую часть звёзд, которых на гостевые матчи выпускают редко. А культура американского боления сильно отличается от культуры российского боления, в чём-то в лучшую сторону, в чём-то в худшую - но она другая, с нашей колокольни судить бессмысленно.

Своего отношения я к этому обстоятельству не отражаю. Просто факты наблюдений за составами, подкреплённые обсуждениями обозревателей (продолжаю ежедневно слушать питтсбургские подкасты и по-прежнему их рекомендую).

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 02:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 сен 2016, 00:18
Сообщения: 9563
Откуда: Москва
Penguins line combos tonight in Detroit:
Simon - Grant - Rust
Johnson - Blueger - Sprong
Miletic - Lafferty - Haggerty
Lindberg - Olund - Cramarossa

Johnson - Schultz
Oleksiak - Addison
Riikola - Trotman

Jarry


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 07:20 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 10833
Откуда: Москва
С Детройтом очередь Шульца вату катать))


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 08:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10071
Откуда: Москва-Жуковский
trifon писал(а):
С Детройтом очередь Шульца вату катать))

Походу, пока Салли хоронит отца, тренерский штаб особо не заморачивается с защитниками на предсезонку. Проверяют основу по порядку номеров - 2 и 3 в первом матче, 4 и 6 во втором. Скоро и до Летанга очередь дойдёт.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 10:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Chrome писал(а):
Ты можешь считать их глорихантерами, хиппи или кенгуру. Но это не меняет практики: на домашние матчи традиционно стараются выпускать некоторую часть звёзд, которых на гостевые матчи выпускают редко. А культура американского боления сильно отличается от культуры российского боления, в чём-то в лучшую сторону, в чём-то в худшую - но она другая, с нашей колокольни судить бессмысленно.

Своего отношения я к этому обстоятельству не отражаю. Просто факты наблюдений за составами, подкреплённые обсуждениями обозревателей (продолжаю ежедневно слушать питтсбургские подкасты и по-прежнему их рекомендую).

У меня нет претензий к их культуре боления, и в подборе состава на предсезонку обычно прослеживается логика, отличная от "мы должны". А что такое "культура российского боления" я вообще не знаю, это не моя колокольня. А вот насчет домашних/гостевых у меня такой вопрос: на гостевые матчи звёзд именно не выпускают, или вообще не возят? И если последнее, то может именно в этом и дело?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 11:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Может я не совсем в теме, но по моим наблюдениям со стороны главное отличие в культуре боления как раз в отношении к молодым игрокам: российский болельщик спрашивает "да кто он вообще такой и чего он добился", а американский спрашивает "кто он такой и чего он добьётся". В первом вопросе звучит невольное (а иногда и осознанное) презрение, уважаются только прошлые заслуги, а во втором - уважение к будущим заслугам, если, конечно, есть причины на них надеяться.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 11:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10071
Откуда: Москва-Жуковский
axolotl писал(а):
Может я не совсем в теме, но по моим наблюдениям со стороны главное отличие в культуре боления как раз в отношении к молодым игрокам: российский болельщик спрашивает "да кто он вообще такой и чего он добился", а американский спрашивает "кто он такой и чего он добьётся". В первом вопросе звучит невольное (а иногда и осознанное) презрение, уважаются только прошлые заслуги, а во втором - уважение к будущим заслугам, если, конечно, есть причины на них надеяться.

Если это так, то тут явно прослеживаются особенности повседневного сознания и мышления. Как в бизнесе. Тут все живут сегодняшним днём, и главное спиздить здесь и сейчас. В более спокойных и предсказуемых экономиках люди готовы размышлять на будущее. Но мир развивается настолько стремительно, что размеренные и спокойные проекты вынуждены ускоряться. Например, это происходит в футболе. Там нет потолков зарплат и по сути вообще никаких ограничений, кроме несколько спорного в реализации финансового фэйр-плей, там уже думают за "здесь и сейчас", самые властные и богатые - максимум могут лет на 5 планы строить.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
axolotl писал(а):
Chrome писал(а):
Ты можешь считать их глорихантерами, хиппи или кенгуру. Но это не меняет практики: на домашние матчи традиционно стараются выпускать некоторую часть звёзд, которых на гостевые матчи выпускают редко. А культура американского боления сильно отличается от культуры российского боления, в чём-то в лучшую сторону, в чём-то в худшую - но она другая, с нашей колокольни судить бессмысленно.

Своего отношения я к этому обстоятельству не отражаю. Просто факты наблюдений за составами, подкреплённые обсуждениями обозревателей (продолжаю ежедневно слушать питтсбургские подкасты и по-прежнему их рекомендую).

У меня нет претензий к их культуре боления, и в подборе состава на предсезонку обычно прослеживается логика, отличная от "мы должны". А что такое "культура российского боления" я вообще не знаю, это не моя колокольня. А вот насчет домашних/гостевых у меня такой вопрос: на гостевые матчи звёзд именно не выпускают, или вообще не возят? И если последнее, то может именно в этом и дело?

Очень хороший вопрос, так как логически абсолютно справедливый.
Но не конечный. Ведь, причинно-следственная цепочка «почему» на этом не останавливается. Вариантов как минимум два:

- Не возят, чтобы выпускать дома, а не в гостях, чтобы меньше уставали в дороге.
- Не возят, чтобы выпускать дома, а не в гостях, чтобы больше привлекать вживую болельщиков к предсезоке.

Отдавая должное первому, озвученная мной выше гипотеза со ссылкой на инсайдеров Лиги говорит о втором.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 16:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7138
После таких баттлов в предсезонке, боюсь представить, что будет во время РЧ. :)))

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 17:13 

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 23:00
Сообщения: 1796
да весь баттл высосан из пальца... а расклад очень прост...
1) любому игроку необходимо войти в игровой ритм, так что описываемый здесь вариант НФЛ, когда звезды вообще не играют для хоккеистов вообще не катит, поэтому 2-3 матча наши звезды проведут, и даже не исключаю, что они будут играть в последней игре в гостях в Колламбусе
2) в хитросплетения бизнес процессов для удовлетворения местных болел тоже не верю
3) так как ближе к старту РЧ ростер постепенно режется, то в первых 2-3 играх в основном играют проспекты, которые за эти 2-3 игры должны зафеерить так чтобы их оставили до конца тренинг кэмпа
4) единственное, где есть возможность притянуть за уши "бизнесс-процессы" и т.д. это ежегодная игра Фри Гейм фо Кидс... да для детей я уверен выпустят наших звезд... зачем детей насиловать фамилиями Крамаросой, Дрозг, Биркс и т.д. поэтому тут чисто для лояльности младшего поколения болел им дадут возможность посмотреть на кумиров молодости


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2018/2019
СообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 17:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10071
Откуда: Москва-Жуковский
Злобный Мерзавец писал(а):
зачем детей насиловать фамилиями Крамаросой, Дрозг, Биркс и т.д.

Чучман ещё

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: zdur и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB