Let's Go Pens! Ru
http://www.letsgopens.ru/forum/

МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018
http://www.letsgopens.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2133
Страница 38 из 44

Автор:  Женёк [ 20 июл 2018, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

А ваще Кессел в форме Бостона-Торонто-Монреаля - это было бы эпично :)

Автор:  madman [ 20 июл 2018, 14:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Alex писал(а):
А откуда вообще слух про Кессел - Пачиоретти? Что-то не видел такого, видел, что хабы интересовались Брассаром, но есть слух, что Брассар не хочет играть за клуб из Канады


Источник, близкий к Бержевену, утверждает, что Дед, как только стало известно, что хабы не будут продлевать Пача, начал прощупывать почву и мол, получил ответ, что включение Кессела - обязательно. Прочитал на HFboards или nhltraderumors, уже не помню, со ссылкой на монреальскую газету типа PPG.

Пач хоккеист хороший, но на Кессела 1 в 1 смыла не вижу. Даже принимая во внимание возможные тёрки с Салли.

Автор:  zdur [ 20 июл 2018, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Женёк писал(а):
2. По потолку. Что бы там ни было, я НИ ХУЯ не понимаю, как считается кэпхит.

Я вот тоже. Но есть ощущение, что если игрок не играет, то деньги ему не платят за пропущенные игры.
Болеешь ты, в состав не попадаешь - не важно.
Может, видят в этом экономию?

Или капитализм ещё не настолько загнил?

Автор:  zdur [ 20 июл 2018, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Ну или там больничные-хуичные в три разА меньше зарплаты за матч, как вот у нас в капитализме.

Автор:  Женёк [ 20 июл 2018, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Это как раз элементарно. Контракт игрока выпадает из кепки, когда он попадает в LTIR (список долгосрочно травмированных). Занесение в этот список - процедура официальная, такая же, как выставление на уэйвер, например. То есть, нельзя сказать просто «да он позвонил с утра и сказал, что приболел, не считайте его под кепку!» Когда вносят в LTIR, официально подтверждают, что данный игрок очень долго (есть минимум матчей) не будет играть, поэтому клубу дают возможность его подменить. У нас так Дюпуи в 2015-16 просидел почти весь сезон вне кепки но с оплатой контракта. Только вот из нынешнего ростера никого в LTIR не вносили. Да и вообще летом это крайне редко случается.

Автор:  zdur [ 20 июл 2018, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Не загнивает никак.
Понял. :)

Спасибо. Не знал этих тонкостей.
Ну а как тогда считается кепка? ;)

Автор:  fakel [ 20 июл 2018, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Считают не по тому, кто вышел на игру, а кто заявлен в ростере основного клуба. По-моему на день открытия сезона в ростере должно быть не менее 23 игроков и этот состав должен вписываться под потолок зарплат. После этого можно держать и меньше (если сослали кого-то в фарм или поместили в долгосрочный список травмированых) и кэпхит считается по ним. Соответственно при подписании Гранта за минимальную зарплату кого-то (с не меньшей зарплатой) из списка 23х выкинули, вот капхит и не изменился.
Для того, чтобы внести игрока в LTIR он должен быть в ростере в первый календарный день. Т.е. Дюпуи тогда был в составе, а кого-то (по-моему Беннета) отправили в фарм, на второй день Паскаля перевели в список травмированых, а чувака из фарма вернули. Он собственно и не ездил никуда, чисто оформили бумаги

Автор:  Женёк [ 20 июл 2018, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

fakel писал(а):
Считают не по тому, кто вышел на игру, а кто заявлен в ростере основного клуба. По-моему на день открытия сезона в ростере должно быть не менее 23 игроков и этот состав должен вписываться под потолок зарплат. После этого можно держать и меньше (если сослали кого-то в фарм или поместили в долгосрочный список травмированых) и кэпхит считается по ним. Соответственно при подписании Гранта за минимальную зарплату кого-то (с не меньшей зарплатой) из списка 23х выкинули, вот капхит и не изменился.
Для того, чтобы внести игрока в LTIR он должен быть в ростере в первый календарный день. Т.е. Дюпуи тогда был в составе, а кого-то (по-моему Беннета) отправили в фарм, на второй день Паскаля перевели в список травмированых, а чувака из фарма вернули. Он собственно и не ездил никуда, чисто оформили бумаги

Но ведь нельзя подписать 30 человек про запас, и заявлять только 23 из них, а остальных семерых по очереди или как ещё мариновать на лавке. Там всё сложнее как-то.

Автор:  fakel [ 20 июл 2018, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Да, так не получится, потому что с определенного момента (вроде после трех лет профессиональной карьеры) игрок должен проходить через драфт отказов при отсылке в фарм, и его может забрать любая команда лиги. Но в случае с Грантом, когда его зарплата равна зарплате новичка, вполне работает: он в ростере, а условный Симон или Блюгер начнет в фарме и будет дожидаться травмы кого-то из основы. Сумма под потолком при этом от добавления Гранта не поменялась

Автор:  fakel [ 20 июл 2018, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Собственно, вот про это написано у ДеПаоли: "The signing is initially bad news for Zach Aston-Reese who doesn’t need waivers to be sent down and is heading towards a numbers game in the wrong direction. The signing is also bad news for Jimmy Hayes on a 2-way contract trying to earn a spot in camp and sorry Teddy Blueger" http://insidepittsburghsports.com/story ... -penguins/
Т.е. раньше кто-то из них значился в основе, теперь скинут в фарм и их контракт заменят контрактом Гранта.

Автор:  Женёк [ 20 июл 2018, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

То есть, такие фокусы возможны с молодыми 2-way долбаками и самыми дешёвыми 1-way, которыми при определённой сноровке можно по ходу сезона жонглировать в пределах 0,5-1,0 ляма. Как только появляется что-то приличное, это уже будет 1-way, которого надо пропускать через уэйвер.

Автор:  axolotl [ 20 июл 2018, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Женёк писал(а):
То есть, такие фокусы возможны с молодыми 2-way долбаками и самыми дешёвыми 1-way, которыми при определённой сноровке можно по ходу сезона жонглировать в пределах 0,5-1,0 ляма. Как только появляется что-то приличное, это уже будет 1-way, которого надо пропускать через уэйвер.

Примерно так. С той лишь оговоркой, что «что-то приличное» - это не обязательно 1-way. Например, Гюнтцель тоже 2-way, и Астон Мэтьюз тоже (вообще, все entry-level контракты автоматически 2-way), и их можно спустить в фарм без вейвера. Но это так себе идея. Поэтому да, обычно это работает с молодыми 2-way долбаками.

Автор:  pensgo [ 20 июл 2018, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

axolotl писал(а):
Женёк писал(а):
То есть, такие фокусы возможны с молодыми 2-way долбаками и самыми дешёвыми 1-way, которыми при определённой сноровке можно по ходу сезона жонглировать в пределах 0,5-1,0 ляма. Как только появляется что-то приличное, это уже будет 1-way, которого надо пропускать через уэйвер.

Примерно так. С той лишь оговоркой, что «что-то приличное» - это не обязательно 1-way. Например, Гюнтцель тоже 2-way, и Астон Мэтьюз тоже (вообще, все entry-level контракты 2-way по дефолту), и их можно спустить в фарм без вейвера. Но это так себе идея. Поэтому да, обычно это работает с молодыми 2-way долбаками.


кроме 2-way контракта, самым главным фактором определяющим можно ли спустить игрока в фарм является количество сыгранных матчей в НХЛ а также зависит от того в каком возрасте был подписан энтри-левел контракт. Для тех кто подписался в 18 лет, нужно сыграть вроде 160 матчей в НХЛ чтобы тебя не спускали в фарм просто так, но если ты подписал контракт в 21,22,23 года, там вроде уже нужно около 60-80 матчей провести, поэтому нашего Гюнцеля уже в фарм не спустишь, так как уверен у него за 100-ню матчей, на счет Мэттюза не уверен, сыграл ли он свои 160

Автор:  Женёк [ 20 июл 2018, 23:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Но математика расчета кепки все равно до конца не ясна. Нигде нет четкого разделения на, скажем так, «железно занятый потолок» и «movable contracts». То, что генцели и мэтьюзы в добром здравии попадают в «железно занятый потолок», и никто за счет таких игроков не будет решать проблемы ростера, я понимаю. Но просто видеть на кэпфрендли, как 200.000 остатка превращаются в 1.000.000, да ещё после очередного одностороннего подписания, мне как-то смешно. Хром и аксолотл тут высчитывают копейки, а выясняется, что нехер парится вообще. Как-то само всё решается.

Автор:  Alex [ 21 июл 2018, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Женёк писал(а):
Но математика расчета кепки все равно до конца не ясна. Нигде нет четкого разделения на, скажем так, «железно занятый потолок» и «movable contracts». То, что генцели и мэтьюзы в добром здравии попадают в «железно занятый потолок», и никто за счет таких игроков не будет решать проблемы ростера, я понимаю. Но просто видеть на кэпфрендли, как 200.000 остатка превращаются в 1.000.000, да ещё после очередного одностороннего подписания, мне как-то смешно. Хром и аксолотл тут высчитывают копейки, а выясняется, что нехер парится вообще. Как-то само всё решается.

до подписания Гранта у нас на кэпфрендли было 700-800 тысяч остатка. добавили 650, Астон-Риза кэпфрендли отправил в фарм автоматом(925К), так как он на двустороннем контракте( и вейвер проходить не должен), вот и вышел примерно миллион, что не понятно? :wink:

с контрактами новичков есть еще манипуляции(бумажные) отправки их в ECHL на момент окончательного формирования ростера на сезон. у нас так и Тэнгреди и Беннетт "ездили" и еще много кто. там вообще контракт игрока исчезает как бы, на время.

Автор:  Alex [ 21 июл 2018, 06:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

madman писал(а):
Alex писал(а):
А откуда вообще слух про Кессел - Пачиоретти? Что-то не видел такого, видел, что хабы интересовались Брассаром, но есть слух, что Брассар не хочет играть за клуб из Канады


Источник, близкий к Бержевену, утверждает, что Дед, как только стало известно, что хабы не будут продлевать Пача, начал прощупывать почву и мол, получил ответ, что включение Кессела - обязательно. Прочитал на HFboards или nhltraderumors, уже не помню, со ссылкой на монреальскую газету типа PPG.

Пач хоккеист хороший, но на Кессела 1 в 1 смыла не вижу. Даже принимая во внимание возможные тёрки с Салли.

Спасибо.
Но все равно странно, Фридман и Дрегер озвучивали прайс другой (игрок основы (топ6 нап или топ4 защ) + топ проспект + 1 раунд).

Автор:  Женёк [ 21 июл 2018, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Смешно. На кэпфрендли у Тампы с их ебантстическим вот-уже-несколько-лет-контендерским ростером есть аж 48 контрактов, включая 23 годных для основы, и места у них под кепкой больше, чем у нас :)

Автор:  Дмитрий [ 21 июл 2018, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Женя, не забывай, что во Флориде льготное налогообложение. Именно это позволяет Айзерману подписывать игроков дешевле. Уверен, что он тыкает процентами перед лицом, они подсчитывают выгоды и подписываются с ним ниже чем могли бы. 44.79% у нас против 38.72% у них. Итого, с 5 лямов, например, игрок тампы получит на руки дополнительно 303 500 мёртвых президентов

Автор:  Женёк [ 21 июл 2018, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Помню. Неправильно это :)

Автор:  pensgo [ 21 июл 2018, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: МЕЖСЕЗОНЬЕ 2018

Дмитрий писал(а):
Женя, не забывай, что во Флориде льготное налогообложение. Именно это позволяет Айзерману подписывать игроков дешевле. Уверен, что он тыкает процентами перед лицом, они подсчитывают выгоды и подписываются с ним ниже чем могли бы. 44.79% у нас против 38.72% у них. Итого, с 5 лямов, например, игрок тампы получит на руки дополнительно 303 500 мёртвых президентов


пока что все намного проще - контракт Кучерова еще год будет чуть больше чем нашего Хагелина :mrgreen:

Страница 38 из 44 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/