Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 18 апр 2024, 19:33


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 10:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Раст стал игроком делающий разницу

Никак не забуду его игру в 7-м матче Финала Конфы 2016, и когда после игры в магазине на арене расхватали его свитера как горячие пирожки


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 10:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10212
Откуда: Москва-Жуковский
Казалось бы, Шири и Раст, вместе начинали, шли нога в ногу, а как по-разному дошли :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 11:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6080
Откуда: Москва
Женек, ну ты же не Майрон, чо ты травишь? куда они по-разному дошли?

Раст 171, 32+45, 77, +10
Шири, 174, 44+43, 87, +19

ПО

Раст 46, 13+5, 18, +12
Шири, 45, 6+11, 17, -6

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 11:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Шири никогда не станет игроком который меняет игру целого звена - а Раст уже стал, боюсь сглазить


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 11:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6080
Откуда: Москва
Да это все лирика. Все игроки разные. Тренер просто не будет ставить Шири задачу менять игру целого звена, а поставит его туда, где он будет на подсосе набирать те же очки, что и Раст

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 11:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Не все исчесляется сугубо очками, есть понятие “difference maker” - когда так говорят об игроке, то это не просто похвала, а признание его заслуг, и так говорят далеко не о всех.... а вот есть Шири, или его нахрен нет - пофиг!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 11:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10212
Откуда: Москва-Жуковский
Smarty Penguin писал(а):
Женек, ну ты же не Майрон, чо ты травишь? куда они по-разному дошли?

Раст 171, 32+45, 77, +10
Шири, 174, 44+43, 87, +19
ПО
Раст 46, 13+5, 18, +12
Шири, 45, 6+11, 17, -6


Это статичное положение дел на сегодня, поэтому хорошо, не дошли, а продолжают идти. Шири все костерят почём зря, предъявляют за блат от тренера и предлагают поскорее сбагрить куда угодно. А с Растом целые звенья начинают играть лучше, хотя ещё недавно никто бы не подумал особо переживать за вылеты/отсутствия Раста в ростере.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 11:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12757
Откуда: Москва
Хорошо играли! И Летанг не виноват! Это все Карл!

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 12:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6080
Откуда: Москва
Женёк писал(а):
Smarty Penguin писал(а):
Женек, ну ты же не Майрон, чо ты травишь? куда они по-разному дошли?

Раст 171, 32+45, 77, +10
Шири, 174, 44+43, 87, +19
ПО
Раст 46, 13+5, 18, +12
Шири, 45, 6+11, 17, -6


Это статичное положение дел на сегодня, поэтому хорошо, не дошли, а продолжают идти. Шири все костерят почём зря, предъявляют за блат от тренера и предлагают поскорее сбагрить куда угодно. А с Растом целые звенья начинают играть лучше, хотя ещё недавно никто бы не подумал особо переживать за вылеты/отсутствия Раста в ростере.


Ну вот когда придут, тогда и посмотрим. А пока относительно неудачный сезон Шири (24 очка против 36) ни о чем не говорит. Мне он сам по себе вообще никогда не нравился, но в заговоры за блат от тренера я не могу всерьез верить

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 12:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Верить можно в бога или черта, а в это верить не надо.... Это можно просто наблюдать


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 13:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2005, 16:21
Сообщения: 3075
Откуда: Питер
кстати, мы сами себе подложили бомбу ситуацией с Ширяем. Этим межсезоньем Раст имеет право на арбитраж и законно потребует те же самые свои 3 ляма, которые он заслужил явно не меньше Шири. Итого +2,4 в кепку


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 19:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Smarty Penguin писал(а):
Женёк писал(а):
Smarty Penguin писал(а):
Женек, ну ты же не Майрон, чо ты травишь? куда они по-разному дошли?

Раст 171, 32+45, 77, +10
Шири, 174, 44+43, 87, +19
ПО
Раст 46, 13+5, 18, +12
Шири, 45, 6+11, 17, -6


Это статичное положение дел на сегодня, поэтому хорошо, не дошли, а продолжают идти. Шири все костерят почём зря, предъявляют за блат от тренера и предлагают поскорее сбагрить куда угодно. А с Растом целые звенья начинают играть лучше, хотя ещё недавно никто бы не подумал особо переживать за вылеты/отсутствия Раста в ростере.


Ну вот когда придут, тогда и посмотрим. А пока относительно неудачный сезон Шири (24 очка против 36) ни о чем не говорит. Мне он сам по себе вообще никогда не нравился, но в заговоры за блат от тренера я не могу всерьез верить

Про блат от тренера это, конечно, полнейший бред, но Женёк прав. По состоянию на сегодня Шери и Раст - две большие разницы. Раст - игрок не топовый, от него не надо ждать чего-то неординарного, но это очень крепкий середнячок с полным боекомплектом. Он одинаково хорош и справа, и слева, и в первом звене, и в четвертом, его можно заигрывать как в ПП, так и в ПК, и в любом звене, в любой ситуации он будет игроком, который сделает свою работу и не налажает. Шери - игрок совсем другого типа. Он никогда не был и наверное никогда не будет игроком, которому доверяют в критических ситуациях. Иногда он включает режим "загребания очков лопатой", преимущественно играя в звене с Кросби, и тогда у него получается буквально всё, но потом тумблер переключается в состояние выкл, и в этом состоянии он практически бесполезен. И Кросби с "выключенным" Шери имеет эффективность, близкую к нулевой.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 20:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Дмитрий писал(а):
кстати, мы сами себе подложили бомбу ситуацией с Ширяем. Этим межсезоньем Раст имеет право на арбитраж и законно потребует те же самые свои 3 ляма, которые он заслужил явно не меньше Шири. Итого +2,4 в кепку

Не вижу связи. Свои 3.5 - 4 млн Раст получил бы и без арбитража, вне зависимости от ситуации с Шери. В лиге есть еще 30 команд, и среди них вполне достаточно других ориентиров для нового контракта Раста. А вот что делать с тремя лимонами Шери в платёжке, при том, что он явно не вписывается в уже сложившийся ростер - это действительно может стать проблемой.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10212
Откуда: Москва-Жуковский
Не, просто Майрон очень вовремя и чётко использовал определение «диференс мэйкер». Вместе со всеми я ломал тут голову, почему команда вдруг стала играть плохо, куда делась мощь и способность доминировать. Зарубались тут по поводу шиханов-брассаров-коулов, и никто (по крайней мере, не я) и внимания не обращал на отсутствие Раста. А тут раз, и совершенно отчётливо игра улучшилась с его возвращением, плюс он сам в очках. И я подумал «бляяя, а чо, получается, напрасно мы так не замечали Раста-то!» А Шири вот реально, что есть, что нет.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 20:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6080
Откуда: Москва
Да все понятно, разжевывать не требовалось )) Просто пока, как скажет Хром, выборка не слишком репрезентативная. Два сезона всего. Один лучше у одного, второй у другого )))

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 02:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Я скажу, что есть смешение двух разных понятий: значимость игроков для команды по состоянию на весну 2018 (отличие сильное) и совокупные пути их успехов и падений, которые игроки прошли за эти два года (отличие несильное).

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Я так понял, что это противопоставление было заявлено изначально:

«Казалось бы, Шири и Раст, вместе начинали, шли нога в ногу, а как по-разному дошли :)».


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 13:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Да, но в дальнейшем аргументы строятся то вокруг текущей роли, то вокруг статистики уже пройденного пути. При этом одно некорректно сравнивать с другим.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 08:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 дек 2005, 06:17
Сообщения: 2641
Откуда: Омск
Лучше б Уилсона оставили, а Шири поменяли, Уилсон это Раст только с левым хватом.

_________________
All we have here is a magnificent specimen of pure Alabama blacksnake. And it ain't too goddamn beaucoup.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 15.03. Монреаль - Питтсбург 3-5
СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 10:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2008, 13:04
Сообщения: 4937
Женёк писал(а):
Не, просто Майрон очень вовремя и чётко использовал определение «диференс мэйкер». Вместе со всеми я ломал тут голову, почему команда вдруг стала играть плохо, куда делась мощь и способность доминировать. Зарубались тут по поводу шиханов-брассаров-коулов, и никто (по крайней мере, не я) и внимания не обращал на отсутствие Раста. А тут раз, и совершенно отчётливо игра улучшилась с его возвращением, плюс он сам в очках. И я подумал «бляяя, а чо, получается, напрасно мы так не замечали Раста-то!» А Шири вот реально, что есть, что нет.

Напомнило анекдот про булочку, когда человек съел один пирожок, потом второй и третий, но не наелся, а потом съел маленькую булочку, почувствовал, что сыт, и подумал: "эх, надо было сразу эту булочку съесть, тогда бы и на пирожки тратиться не пришлось". Это я к чему. Звено Генцель/Шейен/Кессел, наверное лучшее у нас, развалили не без умысла - это позволило Генцеля перекинуть к Кросби, с которым он забивал килограммами прошлой весной, а Шейена отправить в четвертое звено, которое теперь стало отдельной боевой единицей (до этого 4 звено либо сидело на лавке, либо приходилось даблшифтить Сида). Цена этих решений в том, что Кессел остался один, и ему нужно делать новое звено с нуля, при том, что все толковые игроки уже разобраны. Поэтому был необходим Брассар, и поэтому здесь "зарубались" по этому поводу. Раст, при всем уважении, на роль третьего центра скорее всего не потянул бы. Но когда мы выкатили третье звено в составе Кессел/Брассар, оказалось, что не всякий третий сюда подходит. Чтобы звено было по настоящему эффективным, нужно чтобы все были на своём месте. Симон, например, пока не вписался. И в этом смысле Раст никакой не дифференс-мейкер, а скорее "свободный радикал" - его можно перемещать по составу, и в любом звене он окажется именно тем, кого не хватает звену для химии. Раст отлично сыгран с Кросби и Генцелем, он был на своём месте в звене с Малкиным и Хагелином, он удачно впишется и в четвертое звено с Шейеном и Кунаклом, а сейчас вот стал идеальным дополнением к связке Кессел/Брассар в третьем звене. Между прочим, перед возвращением Раста инсайдер накатал статью на тему "почему Раст идеально подходит к Кесселу и Брассару", и первые же матчи показали, что это действительно так, поэтому химия сложилась моментально. То есть, дифференс-мейкером стал не столько сам Раст как отдельная боевая единица, сколько звено в целом, которое без Раста было не завершенным, и поэтому не эффективным, несмотря на большой потенциал. Так что Раст - это та же булочка из анекдота. И очень плохо, что у нас нет еще парочки таких Растов, чтобы отполировать остальные звенья.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB