Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 25 апр 2024, 18:59


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2003, 07:39
Сообщения: 5321
Откуда: Армавир
Во втором матче нас большинство потащило. Это как раз то, чего не хватило в других трех играх.

_________________
:)Надежда умирает последней:(


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12769
Откуда: Москва
Две в большинстве, две в равных, если не путаю. А две шайбы принесли бы победу в 4 игре например. Я не говорю, что тренер молодец, но мне думается он максимум выжимает из состава. С оговоркой по Малкину.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 15:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10238
Откуда: Москва-Жуковский
Все эти мысли, рассуждения и дискуссии о харизме тренера, его модели игры и вообще значении для команды понятны, логичны и ясны. Возможно даже, они правильны. Но. Мы уходим от извечного вопроса "курица или яйцо", который в нашем случае имеет большую актуальность. Тренер - молодец, ставит сбалансированную и схематичную игру от счета 2-1 или 3-2 с сильной обороной. При этом почти 20 лямов съедают два игрока откровенно атакующего плана. В плэй-офф "тренерский Питтсбург" практически на равных сражается с явным фаворитом Конференции (а то и Лиги). При этом Сид... в целом не доминирует, а Евгений Владимирович является жалким подобием самого себя с совершенно сухим эккаунтом в серии. Бьюсь об заклад, что любой физрук с философией "2-1 или 3-2" с радостью перераспределил бы эти почти 20 лямов на других хоккеистов, а с учётом того, как херово выглядит "В третьей игре забью", этой весной это с радостью бы сделал даже Боумэн. Единственный повод у физрука "2-1 или 3-2" держаться за этих игроков - какие-то исключительные, выдающиеся лидерские качества вне льда. Насколько я понимаю, ни Сид, ни Жэка таковыми не обладают.

Нам кагбэ шашечки или ехать? Мы таки будем отталкиваться от двуглавого монстра, или от вечно сухого МАФа и всепоглощающей обороны? Или будем ждать несколько лет редкий сезон, когда чудесным образом феерическая атака скомбинируется с прочной обороной и надёжным МАФом?

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Плюс один.

Генеральный менеджер с тренером на двоих не определились в какую игру и с какими ресурсами они играют.
При этом замучили и команду, и зрителей. Обоих нахуй.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Однако, ещё один момент. По-моему, с нами со всеми что-то случилось:

Женёк писал(а):
В плэй-офф "тренерский Питтсбург" практически на равных сражается с явным фаворитом Конференции (а то и Лиги)?

В позапрошлом году, а то и в прошлым фаворитом конференции были мы. Но Байлсму загандонили за второй-третий раунд плэй-офф почти всем форумом, после чего и менеджмент отправил его погулять к ядрене фене.
И вдруг в этом году мы уже довольны тем... что мы "на равных сражаемся с фаворитом конференции" (счёт 1-3, напомню) и вылетим в первом раунде. А Джонстон половиной нашей гвардии признаётся типа не супер-пупер, но "можно дать шанс".

Это как так? Что случилось с нашими запросами?

Это не Джонстон что ль виноват, что его команда на брюхе вползла в плэй-офф, в результате чего заслуженно вляпалась на нового фаворита конференции, попутно бесславно сняв даже намёк на такой статус с себя?
Может быть, у Байлсмы состав был лучше? Нет.
Может быть, команду Байлсмы меньше мучили травмы? Нет.
Может быть, Малкин и/или Кросби у Байлсмы грустно не дрочили на чужие ворота, думая о бабах и гольфе? Нет.
Может быть, Флери - о, господи! - "привозит" отскоки на клюшку соперника только у Джонстона? Нет.
Может быть, точно такому же NYR команда Байлсмы забивала ещё меньше команды Джонстона и сливала 0-4, а не 3-4 с доминированием на льду не в двух периодах а в половине серии, что тогда показалось чуть ли не катастрофой? Нет.

Откуда тогда такие двойные стандарты?

Я, как и многие тут, не видел перспектив работы с Байлсмой и был за его отставку. Но с Джонстоном стало только хуже, к сожалению. По всем статьям. Извините, но даже Арт Россы и баннеры победителей дивизионов (хоть я и понимаю, что они тут не котируются) отобрали. Всё, Джонстон должен быть свободен.

_________________
Cr.


Последний раз редактировалось Chrome 24 апр 2015, 16:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Женёк писал(а):
Все эти мысли, рассуждения и дискуссии о харизме тренера, его модели игры и вообще значении для команды понятны, логичны и ясны. Возможно даже, они правильны. Но. Мы уходим от извечного вопроса "курица или яйцо", который в нашем случае имеет большую актуальность. Тренер - молодец, ставит сбалансированную и схематичную игру от счета 2-1 или 3-2 с сильной обороной. При этом почти 20 лямов съедают два игрока откровенно атакующего плана. В плэй-офф "тренерский Питтсбург" практически на равных сражается с явным фаворитом Конференции (а то и Лиги). При этом Сид... в целом не доминирует, а Евгений Владимирович является жалким подобием самого себя с совершенно сухим эккаунтом в серии. Бьюсь об заклад, что любой физрук с философией "2-1 или 3-2" с радостью перераспределил бы эти почти 20 лямов на других хоккеистов, а с учётом того, как херово выглядит "В третьей игре забью", этой весной это с радостью бы сделал даже Боумэн. Единственный повод у физрука "2-1 или 3-2" держаться за этих игроков - какие-то исключительные, выдающиеся лидерские качества вне льда. Насколько я понимаю, ни Сид, ни Жэка таковыми не обладают.

Нам кагбэ шашечки или ехать? Мы таки будем отталкиваться от двуглавого монстра, или от вечно сухого МАФа и всепоглощающей обороны? Или будем ждать несколько лет редкий сезон, когда чудесным образом феерическая атака скомбинируется с прочной обороной и надёжным МАФом?


Хорошо ты сказал, но вот забываем мы при этом, а почему требовались изменения??? Не потому ли, что в еще не далеком прошлом в серии с бегемотами такая была вакханалия голов, как в те, так и другие ворота, что будь у нас ТОГДА Джонстон, бегемотики бы утерлись, то есть, тренер такого типа с такой постановкой игры.... С рейнджерс в прошлом году тоже, засушили два матча, а потом головой об стенку, как уже привычно было с денчиком.... Ты на счет этого всего в курсе, и как бы после такого наша верхушка поняла что нужно что то менять, хотя надо было раньше, если бы Шеро не уперся в Байслму (типа своих не бросая) то у нас были намного круче ростеры, а вот тренер был тот же долбак, не способный внести никакие изменения от игры к игре.
Вот и ответ по идее... Имея двухглавого дракона, хотя одна голова счас отдыхает, для успеха в ПО нужны были изменения - они пришли, и как по мне, для ПО Майки показывает свой профессионализм, другое дело, говорил это еще осенью, какой бы Комо энергичный не был, это не игрок топ-6, но его туда упорно ставили, и он даже назабивал будь здоров... Или вот Винник.... Классный работяга для ПК, то что надо, но какой от него скоринг? Ожидался скоринг от Перрона , но чувак прожив эйфорию после ухода из Эдмонтона, впал в дремучий сон, хотя бывает проскальзывают моменты... А взаимопонимания между защитниками и форвардами , практически нету.... Первые боятся лезьть в атаку, чтобы не обрезатся, а вторые тоже не особо туда летят, потому что такой игре в серии ведя 1-0 можно словить быстро обратку, если открываешь тылы... Это все разговоры, но вот сегодня, может этому всему наступить капец, и честно, вообще никакого желания не будет больше о чем то говорить...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Да, Федя, да, прям бери и звони в офис клуба и проси чтобы уволили Джонстона. Так и скажи: "Всё, Джонстон должен быть свободен!" Можешь добавить, "свободу Анжеле Дэвис!"


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 16:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
АнДжела Дэвис.

pensgo писал(а):
С рейнджерс в прошлом году тоже, засушили два матча, а потом головой об стенку, как уже привычно было с денчиком....

Именно! У нас сейчас всё абсолютно той же головой о ту же стенку.
Но, видимо, если нельзя изменить ситуацию, то мы тут все готовы, как говорится, философски изменить к ней отношение?

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6083
Откуда: Москва
А почему непременно Джонстон должен быть лучше или хуже Байлсмы? его брали за то, что он предпочитает другую схему. Гарантий на победоносность тренерской схемы никто не дает в начале сезона. Вот проверили, возможно она не работает, а возможно с этим соперником лучше бы удалось Байлсме, а потом с условным "Монреалем" лучше бы сработали установки Джонстона...

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 17:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Chrome писал(а):
АнДжела Дэвис.

pensgo писал(а):
С рейнджерс в прошлом году тоже, засушили два матча, а потом головой об стенку, как уже привычно было с денчиком....

Именно! У нас сейчас всё абсолютно той же головой о ту же стенку.
Но, видимо, если нельзя изменить ситуацию, то мы тут все готовы, как говорится, философски изменить к ней отношение?


Хер а не тоже самое, мы счас играем на своем запредельном уровне для этого ростера, тебе уже это все талдычут, а в прошлом году мы не сыграли на своем уровне! Разницу чувствуешь??? Тебе напомнить кто у нас был в защите в прошлом году??? Реально, так сложно сложить 2+2 и понять какая разницу между прежними командами у Денчика и этой подбитой кобылой? Только Тампу не надо приводить в пример когда мы вели 3-1, а потом обосрались, как и с ренжаками в прошлом году, потому что Байлсмы было так - попрет не попрет! В 2009 поперло, потому что еще Дядя Миша с головы не был выкинут, и дядя. Миша дает резалт и счас, но это уже другая тема


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Здесь мы упираемся в то, что у нас нет проблем с защитой и в то, что проблемы в атаке я, в отличие от тебя, вижу с защитой связанными в меньшей степени.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:02 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11029
Откуда: Москва
Evgeniy_SS писал(а):
Вставлю 5 копеек, по атаке. Проблемы в атаке создаёт не тренер, а соперник. При чем довольно крутой. Но как только он даёт слабину сразу получаем матч номер два с отличной игрой в атаке. Или состав позволяет играть с Ренгерами в атакующий хоккей с доминированием большую часть матча?


Если бы наша атака играла так только с рейнджерами, то да. А то что она днище с декабря - это скорее данность и рейнджеры к этому не имеют никакого отношения. У меня наоборот, стойкое ощущение что они это знают, и играют слегка лениво, эпизодами разгоняясь. Как будто говорят: "эти утырки все равно больше 1 не забьют, куда бежать то".
Матч номер 2 больше выглядит исключением: уж очень расслабились рейнджеры, и уж очень достало все Кросби и Кунитца


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:07 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11029
Откуда: Москва
pensgo писал(а):
Chrome писал(а):
АнДжела Дэвис.

pensgo писал(а):
С рейнджерс в прошлом году тоже, засушили два матча, а потом головой об стенку, как уже привычно было с денчиком....

Именно! У нас сейчас всё абсолютно той же головой о ту же стенку.
Но, видимо, если нельзя изменить ситуацию, то мы тут все готовы, как говорится, философски изменить к ней отношение?


Хер а не тоже самое, мы счас играем на своем запредельном уровне для этого ростера, тебе уже это все талдычут, а в прошлом году мы не сыграли на своем уровне! Разницу чувствуешь??? а


Ну да, Малкин, Перрон и Кунитц конечно же играют на запредельном уровне.... А в прошлом году они были существенно хуже... чушь сейчас сморозил...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
trifon писал(а):
pensgo писал(а):

Хер а не тоже самое, мы счас играем на своем запредельном уровне для этого ростера, тебе уже это все талдычут, а в прошлом году мы не сыграли на своем уровне! Разницу чувствуешь??? а


Ну да, Малкин, Перрон и Кунитц конечно же играют на запредельном уровне.... А в прошлом году они были существенно хуже... чушь сейчас сморозил...


Во первых речь идет в контексте защиты, читай выше, а во вторых, ростер прошлого года был сильнее, в-третьих, уровень Куницы счас это его норма по сезону как и Перрона, а в целом, играть такими защитниками в ПО - это и есть запредельность и при этом лететь всего 1 шайбу... Если не понятно, переспроси просто, как в школе


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12769
Откуда: Москва
trifon писал(а):
Evgeniy_SS писал(а):
Вставлю 5 копеек, по атаке. Проблемы в атаке создаёт не тренер, а соперник. При чем довольно крутой. Но как только он даёт слабину сразу получаем матч номер два с отличной игрой в атаке. Или состав позволяет играть с Ренгерами в атакующий хоккей с доминированием большую часть матча?


Если бы наша атака играла так только с рейнджерами, то да. А то что она днище с декабря - это скорее данность и рейнджеры к этому не имеют никакого отношения. У меня наоборот, стойкое ощущение что они это знают, и играют слегка лениво, эпизодами разгоняясь. Как будто говорят: "эти утырки все равно больше 1 не забьют, куда бежать то".
Матч номер 2 больше выглядит исключением: уж очень расслабились рейнджеры, и уж очень достало все Кросби и Кунитца



Так, а что в атаке может сейчас изменить тренер? Любой. Или сейчас уже поздно и надо было в регулярке готовится? Так в регулярке каждую неделю тасовались звенья, мол эти проверены сочетания будем искать другие, а как Кунитц получил травму, так поехало, то его в третье звено, то во второе, то в первое. А как начинала команда, когда все ок было? Малкин играл с Саттером и Дюпуи, львиную долю очков набирал в ПП, как и Кунитц кстати. Потом...ну хрен его знает, что случилось. Может моментов команда создает меньше, чем с Деном, но атака играет. Прибавил бы Малкин и все первернулось бы. Не хватит Ренегов закрыть два звена и держать в голове еще Саттера. ИМХО.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:32 

Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:39
Сообщения: 11029
Откуда: Москва
Evgeniy_SS писал(а):
trifon писал(а):
Evgeniy_SS писал(а):
Вставлю 5 копеек, по атаке. Проблемы в атаке создаёт не тренер, а соперник. При чем довольно крутой. Но как только он даёт слабину сразу получаем матч номер два с отличной игрой в атаке. Или состав позволяет играть с Ренгерами в атакующий хоккей с доминированием большую часть матча?


Если бы наша атака играла так только с рейнджерами, то да. А то что она днище с декабря - это скорее данность и рейнджеры к этому не имеют никакого отношения. У меня наоборот, стойкое ощущение что они это знают, и играют слегка лениво, эпизодами разгоняясь. Как будто говорят: "эти утырки все равно больше 1 не забьют, куда бежать то".
Матч номер 2 больше выглядит исключением: уж очень расслабились рейнджеры, и уж очень достало все Кросби и Кунитца



Так, а что в атаке может сейчас изменить тренер? Любой. Или сейчас уже поздно и надо было в регулярке готовится? Так в регулярке каждую неделю тасовались звенья, мол эти проверены сочетания будем искать другие, а как Кунитц получил травму, так поехало, то его в третье звено, то во второе, то в первое. А как начинала команда, когда все ок было? Малкин играл с Саттером и Дюпуи, львиную долю очков набирал в ПП, как и Кунитц кстати. Потом...ну хрен его знает, что случилось. Может моментов команда создает меньше, чем с Деном, но атака играет. Прибавил бы Малкин и все первернулось бы. Не хватит Ренегов закрыть два звена и держать в голове еще Саттера. ИМХО.


Нет настроения дискутировать. Жду окончания серии, отставки тренера, ГМа, межсезонья с подписной компанией. А потом уже что то можно будет обсуждать....


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2003, 07:39
Сообщения: 5321
Откуда: Армавир
pensgo писал(а):
Хер а не тоже самое, мы счас играем на своем запредельном уровне для этого ростера, тебе уже это все талдычут, а в прошлом году мы не сыграли на своем уровне!

ТО есть причина того, что мы стали за один сезон андердогами - слабость ростера? Спишем это на травмы опять? или признаем работу ГМа неудачной?

_________________
:)Надежда умирает последней:(


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
trifon, спасибо! А то я уж подумал, что я один сошёл с ума или, по меркам pensgo, ослеп, если кругом все уверяют, что всё нормально.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 20:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1517
Откуда: Moscow
pensgo писал(а):
не приходилось бы Бене играть по 23 с лишним минуты и возможно не получили бы две банки когда он с Мартином был на льду.


Наверное, это уже не в тему развернувшийся дискуссии, но Ковачевеич писал, что он беседовал с игроками после матча, и они говорят, что Лавджой действовал точно по установке в эпизоде со вторым голом, и не его вина в пропущенной шайбе. Он должен был помешать Сент Луи пройти за воротами, что и сделал, а вот когда тот развернулся, его должен был встречать один из нападающих. Учитывая, что Лапьер, Спэлинг и Винник хорошо играют в защите, удивительно, что никого из них там не оказалось. Ковачевич списывает данную ситуацию на усталость, начали игру сверхактивно и к овертайму выдохлись


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1517
Откуда: Moscow
pensgo писал(а):
что будь у нас ТОГДА Джонстон, бегемотики бы утерлись, то есть, тренер такого типа с такой постановкой игры....


А разве не пингвины утирались после встреч с летчиками весь этот сезон?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 90


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB