Let's Go Pens! Ru
http://www.letsgopens.ru/forum/

Конкуренты
http://www.letsgopens.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=157
Страница 435 из 742

Автор:  Злобный Мерзавец [ 11 авг 2018, 22:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

2006 - Cam Ward
2007 - Jean-Sebastien Giguere
2008 - Chris Osgood
2009 - Marc-Andre Fleury
2010 - Antti Niemi
2011 - Tim Thomas
2012 - Jonathan Quick
2013 - Corey Crawford
2014 - Jonathan Quick
2015 - Corey Crawford
2016 - Matt Murray
2017 - Matt Murray
2018 - Braden Holtby

Автор:  Злобный Мерзавец [ 11 авг 2018, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

что-то в этом списке я особо не вижу печурских, обенов, каронов, чиодов и прочих дешевых кудесников...

за исключением Ниеми всех остальных вратарей смело можно отнести к ТОП-уровню...

а твоя, Женёк, тактика... набирать молодняк на первых контрактах и типа играть в русскую рулетку выстрелит-не выстрелит.... по моему мнению путь в никуда

Автор:  Evgeniy_SS [ 11 авг 2018, 22:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

В этом списке существенный вклад в побед разве что у Томаса, да Жигера)) Остальные пассажиры)))

Автор:  Злобный Мерзавец [ 11 авг 2018, 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Chrome писал(а):
Вопрос в той разнице, которую делают топ-вратарь против вратаря-ноунэйма и топ-полевой против полевого-ноунэйма.

а как ты это оценишь? как оценить разницу между Летангом и Рясенским? Кросби и Терещенко? Квиком и Кошечкиным?

Автор:  Злобный Мерзавец [ 11 авг 2018, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

еще раз... если бы было все так легко, то все ТОП-вратари играли бы в КХЛ за сосиску и амурушку например...
а НХЛовские ГМы крутили молодняк на первых контрактах!!!!

то, что в этом году столичные взяли Кубок - заслуга ТОП-вратаря Холтби!!!
и то, что его бенчили это нормальная практика взять передышку, послать месседж команде и ему самому...

Автор:  Женёк [ 11 авг 2018, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

По сумме контракта я обозначил: роль кипера в потолке зарплат стремительно падает к процентам 5-7 от потолка, а именно 4,2 - 4,7 млн. Сказки про пол-команды оставим любителям истории на VHS. Любой ГМ может дать сверху бонус «хорошему парню». Соответственно, мой топ из топов достоин МАКСИМУМ 5,2, хуй с ним, 5,5 ляма. Это уже с заслугами, с Чашками и всеобщим обожанием. В конце концов, мы же выиграли Чашку в 2017 несмотря на пиздецовый контракт «хорошего парня» Летанга, так что, если пацаны соберутся, могут и за переплаченного вратаря потянуть мазу, вдруг получится.

Я не предлагаю играть только новичками, я предлагаю играть недорогими вратарями, которые не выёбываются и не претендуют на супер-миллионы. Всё дело в том, что из твоего великолепного списка ни один вратарь не оказывал долгосрочного эффекта на победы своей команды, ни один! Можно говорить о каких-то относительно продолжительных инвестициях только в Квика и Кроуфорда, которых хватило аж на три сезона, но на этом их величие и закончилось. Зато великие Везина-завоеватели Луонги, Бобровские, Ринны, Лунквисты и Прайсы - это просто комедия и обоссака.

Осгуда можно признать очень крутым за его достижения ранние достижения - как раз выходец из тех самых 90-х, коллега Руа и Бродера. Как ни странно, МАФ долго протянул в статусе хорошего кипера, но только для всех команд кроме нашей - мы-то помним, как он срал. И да, с ДеСмитом шансов не меньше, чем с Мюррэем. «Дося, зачем платить больше?» (с)

А сценарий «если бы было всё просто» - это как раз отвалить бабла сверкнувшей деревяшке и ждать, что она 5 лет подряд будет ловить всё, что в ворота летит. А тут облом. И получается, что чаще всего вратарю дают статус «топ» и насыпают бабла уже после того, как он совершил свой главный подвиг. И на контрактах новичков потом этих звёзд ебёт молодёжь. Кстати, не поленись, посмотри, на каких контрактах выигрывали киперы Чашки из твоего списка: практически все свежие примеры - это минималки или близко к тому.

Автор:  kseniya-semenova [ 13 авг 2018, 15:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Женёк писал(а):
По сумме контракта я обозначил: роль кипера в потолке зарплат стремительно падает к процентам 5-7 от потолка, а именно 4,2 - 4,7 млн. Сказки про пол-команды оставим любителям истории на VHS. Любой ГМ может дать сверху бонус «хорошему парню». Соответственно, мой топ из топов достоин МАКСИМУМ 5,2, хуй с ним, 5,5 ляма. Это уже с заслугами, с Чашками и всеобщим обожанием. В конце концов, мы же выиграли Чашку в 2017 несмотря на пиздецовый контракт «хорошего парня» Летанга, так что, если пацаны соберутся, могут и за переплаченного вратаря потянуть мазу, вдруг получится.

Я не предлагаю играть только новичками, я предлагаю играть недорогими вратарями, которые не выёбываются и не претендуют на супер-миллионы. Всё дело в том, что из твоего великолепного списка ни один вратарь не оказывал долгосрочного эффекта на победы своей команды, ни один! Можно говорить о каких-то относительно продолжительных инвестициях только в Квика и Кроуфорда, которых хватило аж на три сезона, но на этом их величие и закончилось. Зато великие Везина-завоеватели Луонги, Бобровские, Ринны, Лунквисты и Прайсы - это просто комедия и обоссака.

Осгуда можно признать очень крутым за его достижения ранние достижения - как раз выходец из тех самых 90-х, коллега Руа и Бродера. Как ни странно, МАФ долго протянул в статусе хорошего кипера, но только для всех команд кроме нашей - мы-то помним, как он срал. И да, с ДеСмитом шансов не меньше, чем с Мюррэем. «Дося, зачем платить больше?» (с)

А сценарий «если бы было всё просто» - это как раз отвалить бабла сверкнувшей деревяшке и ждать, что она 5 лет подряд будет ловить всё, что в ворота летит. А тут облом. И получается, что чаще всего вратарю дают статус «топ» и насыпают бабла уже после того, как он совершил свой главный подвиг. И на контрактах новичков потом этих звёзд ебёт молодёжь. Кстати, не поленись, посмотри, на каких контрактах выигрывали киперы Чашки из твоего списка: практически все свежие примеры - это минималки или близко к тому.
Хорошо , что инвестиции в Кросби себя оправдали

Автор:  Женёк [ 13 авг 2018, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

kseniya-semenova писал(а):
Хорошо, что инвестиции в Кросби себя оправдали

Хорошо, что наши Кросби и Малкин были первыми очень крутыми звёздами в пост-локаутную эпоху. Им первым пришло время подписывать заоблачные по тем временам контракты. Ни Кросби, ни Малкин не оказались особо жадными до денег и не стали залупаца из-за лишних долларов, хотя могли бы. В итоге сейчас их нхловские контракты выглядят как совершенно босяцкие, и, конечно же, для клуба они окупились тремя Чашками.

Другое дело, что Кросби стал практически иконой НХЛ, игроком настолько популярным, что его рекламные контракты (Малыча тут чутка задвигают) позволяют ему зарабатывать вне НХЛ чуть ли не бОльшие деньги, чем по контракту в Лиге. Поэтому он может в принципе не париться, не лезть на рожон, и позволять своему ГМу где-то даже и за свой счёт постоянно делать вокруг себя пиздатую команду.

И из-за неимения матёрых овцеёбов в этом году всё вышесказанное про Кросби совершенно справедливо и в отношении Овцы. Да, у него Чашек не три, но с учётом его регулярной статы окупился даже его некогда казавшийся совершенно безумным контракт.

Автор:  mp_savage [ 13 авг 2018, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Посмотрите какой контракт например у Тимофея Мозгова, который по 5 минут на площадке проводил в одной из худших команд Лиги в прошлом году. НБА - вот где настоящее безумие.

Автор:  Chrome [ 13 авг 2018, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Посмотрел... Охренел!

:shock: :shock:

Женёк писал(а):
Другое дело, что Кросби стал практически иконой НХЛ, игроком настолько популярным, что его рекламные контракты (Малыча тут чутка задвигают) позволяют ему зарабатывать вне НХЛ чуть ли не бОльшие деньги, чем по контракту в Лиге.

Уверен, что бОльшие.

Автор:  Женёк [ 13 авг 2018, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Ну, допустим, про контракт Мозгова даже я слышал :) При этом то и дело натыкаясь на спорце на какие-то нбашные обзоры общего характера (поговаривают, что спорц - лучший русскоязычный источник об НБА), я узнал для себя, что Лига на подъёме в плане бизнеса, и эти суммы контрактов для них нормально. Типа у кого щи жидковатые, а у кого жемчуг мелковат.

Никогда глубоко над этим не задумывался, но вот так, на первый взгляд, игроки НХЛ и НБА вряд ли когда-либо имели что-то общее. В 50-70-х обе Лиги были белые, но одна была сугубо американская, а вторая - сугубо канадская. Вряд ли бы канадцы массово могли стать баскетболистами, а американцы - хоккеистами. Сейчас, вроде бы, обе Лиги смешались по территориальному признаку, но НХЛ так и осталась белой, а НБА стала чёрной.

То есть, я к тому, что хоккеистам нечего переживать, что им "не повезло" попасть в хоккей и они обрекли себя зарабатывать в два раза меньше, чем они же могли заработать в баскетболе. Разве что единичные белые экземпляры за 2 метра ростом. Это две совершенно разных Лиги с разными уровнями доходов и позициями в обществе. Вот выбор между НБА и НФЛ, мне кажется, гораздо плотнее. И, вроде бы, насколько я слышал (старшие ребята поправят, если что), в НФЛ как раз зарплаты у БОЛЬШИНСТВА игроков чуть ли не ниже, чем в НХЛ. Типа ростер из 53 человек полюбэ не может состоять из одних мультимиллионеров, клуб вкладывается в заметных звёзд (квотеров и культовых игроков на других позициях), а бОльшая часть оставшегося ростера - на средненьких зарплатах. Вот тут подвижные и атлетичные чёрные ребята могут и затосковать, мол, хуле я, мудак, в баскете не остался, получалось ведь!

Автор:  Smarty Penguin [ 13 авг 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

В баскете совсем другой потолок и КБА. Ну и игроков в ростере поменьше ))

Автор:  Женёк [ 13 авг 2018, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Smarty Penguin писал(а):
В баскете совсем другой потолок и КБА. Ну и игроков в ростере поменьше ))

С ростером вообще интересно. Не меньшая загруженность по ТВ, те же дворцы, те же плюс-минус цифры посещаемости, билеты, вроде, подешевле, но не факт. И всё это делает команда из 12-13 человек, в то время как хоккей требует в два раза больше действующих лиц. Но платёжка у них больше :) :) :)

Автор:  penpit09 [ 13 авг 2018, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Насколько помню,отчисления у НБА от телевизионщиков и от всяких найков,пепси и пр. погубастей,чем в НХЛ

Автор:  Alex [ 14 авг 2018, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Sens sign fourth overall selection Brady Tkachuk to entry-level contract

Автор:  mp_savage [ 14 авг 2018, 15:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Да НБА на подъеме, безусловно. Но мое личное мнение, никому не навязываю его, НБА переступила тот порог, когда большее количество денег ведет к ухудшению продукта. На матчах все больше и больше рекламных пауз - посмотреть матч вживую требуется в два раза больше времени чем в повторе. Когда на кону стоят такие деньги, игроки перестают быть просто спортсменами. Вот последний пример Кавай Леонард, он один из топовых игроков Лиги, и через год ему выходить на супермакс. Супермакс около 40 млн. баксов в год. Он получает травму год назад, и достаточно долго восстанавливается. В итоге врачи говорят, все мужик, ты готов, иди и рви всех. А он говорит - у меня неприятные ощщущения - идите на хер, рисковать не буду. Обратный пример Айзейя Томас. Коротыш провед свой лучший сезон, и во всех интервью говорил, что будет требовать очень жирный контракт. Перед ПО погибает его сестра - он все равно выходит на площадку. Получает повреждение, и играет с травмой, помогает Бостону дойти до финала, в одной из игр выбив полтинник, окончательно усугубляет повреждение и вылетает. Команда в межсезонье обменивает его, из другой команды он вылетает по ходу сезона, и как итог подписывается на практически минимальный контракт. По оценкам аналитиков решение играть с повреждением стоило ему лично около 100 лямов, если он вдруг в этом сезоне не начнет опять жечь. А ему уже под 30. Ради красивых историй и битья рекордов закрывают глаза на пробежки, любое касание звезд свистится, откуда и такая чудовищная резльтативность - защищаться стало очень тяжело в этих рамках правил. Цель - все или ничего, как итог на чемпионство претендуют примерно 3 команды (причем 2 из них надеются только на то, что у первой случатся травмы). На западе несколько приличных команд борятся за ПО. Все остальные в режиме перестройки, собирает переплаченные контракты и драфт-пики и пытаются занять место пониже. В итоге команды супер-звезд весь сезон на одной ноге рвут команды супер-аутсайдеров. Ценность каждого матча падает. До полуфинала запада - все предсказуемо. Рано или поздно у НБА случится откат, а игроки уже раскормлены так, что это будет очень болезненно.

Автор:  Женёк [ 14 авг 2018, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Прочитал, покачал головой, осознал. С радостью возвращаюсь "к нашим баранам" и цитирую позднюю Ксению: "Хорошо, что инвестиции в Кросби себя оправдали" :)

Автор:  Evgeniy_SS [ 14 авг 2018, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Летанг наше фсе!

Автор:  Женёк [ 14 авг 2018, 16:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Evgeniy_SS писал(а):
Летанг наше фсе!

Но инвестиции в него себя не оправдали

Автор:  Evgeniy_SS [ 14 авг 2018, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Конкуренты

Женёк писал(а):
Evgeniy_SS писал(а):
Летанг наше фсе!

Но инвестиции в него себя не оправдали


Когда он поможет еще кубок завоевать Питтсбургу, ты изменишь мнение по инвестициям в него?

Страница 435 из 742 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/