Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 04 июн 2024, 14:18


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 13:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:04
Сообщения: 1751
Откуда: Новосибирск
D70 писал(а):
Tony писал(а):
D70 писал(а):
Из других новостей: на пресс-конфе Шеро прямо сказал, что даже не рассматривал вариант обмена Каши

В переводе на русский язык это означает, ИМХО, что Кашу с вероятностью более 90% обменяют или на драфте, или до начала следующего РЧ.
Ибо (ах, это "ибо"! ), ещё один сезон вроде этого или предыдущего - и Стаала будет невозможно спихнуть даже за пик (о первом или втором и речи не будет).


Ну что ж, такое мнение имеет право на существование. Но лично я бы в этом раскладе поставил на оставшиеся 10% :wink: Шеро не выбрал бы Стаала под вторым номером, если бы не увидел в нём что-то уникальное и незаменимое для своей концепции развития франчайза. Его вера в этого чувака неисчерпаема, как атом. И двинет он его только в том случае, если Марио поставит вопрос ребром: или он, или ты. И если Шеро уйдёт из Питтсбурга, он возьмёт с собой Кашу, как он сделал это с Итоном в своё время - ещё одним своим любимчиком.


мне интересно узнать, щаслив ли сам Стаал от перспективы играть центра третьего звена в ближайшие годы


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
D70, ты походу имеешь выделенный канал в моск Широ, если так безапелляционно заявляешь, что он "увидел в нём что-то уникальное и незаменимое для своей концепции развития франчайза" :Р


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Непонятно утверждение о неисчерпаимости веры Шеро в Стаала. Это совершенно неизвестно.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
У меня просто нет других объяснений второму номеру Стаала на драфте.
Может у вас есть? Я с удовольствием почитаю.
Ведь все претензии к нему упираются в этот несчастный номер - бля, мы чувака выбрали чуть ли не под первым номером, а он, сцуко, не играет как Малкин. А то, что реально не было ни малейших оснований предполагать, что Стаал уйдёт хотя бы в первой пятёрке, про это как-то уже не помнят. Перед Стаалом можно было взять будущего героя МЧМ - Тэйвза, "американского Кросби" - Кессэла, "нового Форсберга" - Бэкстрема. А кто такой был Джордан на тот момент? Брат Эрика. Ни одной игры за молодёжку и ничего особенного в юниорской лиге, никаких выдающихся показателей. Значит Шеро либо ни черта не разбирается в проспектах, либо увидел что-то особо ценное для себя в игре Стаала. В первый вариант как-то не хочется верить.
А третьего у меня нет. Поэтому я склоняюсь ко второму, тем более, что Стаал действительно несколько неординарен по стилю. Своеобразный чувак со своеобразными достоинствами. Вот Кайзер действительно хороший вопрос задал, может Стаал в конце концов сам попросит обмена. Но пока что на что ему жаловаться? Ну да, третий центр, но времени игрового имеет прилично, да и партнёры не самые отстойные.
Короче, я не вижу предпосылок для его обмена в ближайшем будущем. Если у кого-то есть более толстый канал в моск Шеро, делитесь своими знаниями :)

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2006, 02:42
Сообщения: 3332
Chrome писал(а):
Непонятно утверждение о неисчерпаимости веры Шеро в Стаала. Это совершенно неизвестно.


а сегодняшнее утверждение самого Шеро о фактической неприкасаемости Стаала, значит, понятно? Ну, прекрасно. :)

_________________
The Kid is back


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:32 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
D70 писал(а):
...Значит Шеро либо ни черта не разбирается в проспектах, либо увидел что-то особо ценное для себя в игре Стаала. В первый вариант как-то не хочется верить.

Поэтому будем верить в веру Шеро в мифический, нераскрытый по сию пору, потенциал Стаала?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7175
Имхо, это был просто большой риск со стороны Рэя. Что он и признавал в интервью неоднократно. Широ не раз заявлял ДЛЯ ЧЕГО он драфтовал Джорди, и что при наличии Кросби-Малкина, многое будет зависеть от того, где будет тренер видеть своих топ-центров.

Встречный вопрос Кайзеру: а что такого сделал Стаал, чтобы претендовать на роль второго центра?

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
D70 писал(а):
Chrome писал(а):
Непонятно утверждение о неисчерпаимости веры Шеро в Стаала. Это совершенно неизвестно.


а сегодняшнее утверждение самого Шеро о фактической неприкасаемости Стаала, значит, понятно? Ну, прекрасно. :)

Ну, то, что говорят менеджеры перед часом "X" и сразу после него, обычно коллеблется от красивого вранья до гнусного лицемерия ))

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Вообще то Стаал, Бэкстрем, Кессел и Тэйвз во время драфта рассматривались как примерно равноценные игроки с разными достоинствами.
Это общепризнанный факт, не надо тут спорить. Почитай блоги того же ТСН трехлетней давности.

И где утверждения Широ о неприкасаемости Стаала?

Я вот наоборот видел, что в список неприкасаемых он не входит:

Цитата:
Several Penguins are off-limits, or so Shero has told interested parties: NHL scoring leader Evgeni Malkin, captain and league No. 3 scorer Sidney Crosby, top defense pairing Sergei Gonchar and Brooks Orpik, second-year defenseman Kris Letang and goalie Marc-Andre Fleury.


И вот фраза о Стаале:

Цитата:
Center Jordan Staal could conceivably be had by a team that made the so-called perfect offer. However, the sellers' market deemed that an unlikely possibility.


Другими словами - при нормальном предложении отдадим и не поперхнемся.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Че радует - с Герином заморачиваться не придется.

Герыч, и ниибет :)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 14:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2005, 22:09
Сообщения: 7175
ikiss писал(а):
Вообще то Стаал, Бэкстрем, Кессел и Тэйвз во время драфта рассматривались как примерно равноценные игроки с разными достоинствами.


Так и было. Стаал входил в пятерку топ-проспектов.

_________________
Crouch, Bind, Set!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 15:00 
Jesus of the forum

Зарегистрирован: 25 ноя 2005, 20:08
Сообщения: 8854
В продолжение мысли Ярика.
А было ли предложение?
У меня сейчас пробежала (как ни странно) мысль о том, что возможны три варианта развития сегодняшних событий.

1. Шеро верит в Стаала и не думает его менять - ни сейчас, ни летом.
В таком случае, я жесточайшим образом разочарован в нашем ГМе.
2. Шеро не собирался менять Стаала сейчас, надеясь на то, что Стаал зажжот в ПО и на этой волне его можно будет сменять по-выгоднее.
ИМХО, очень рискованный расчёт, ибо (опять это "ибо") Стаал с равной вероятностью может, как зажечь так и НЕ зажечь. Если зажжот - Шеро на коне. Если нет - см. следующий пункт.
3. Шеро НЕ СМОГ вчера обменять Стаала. Не смог потому, что никто не захотел "платить" за Стаала столько, сколько расчитывал получить Рэй. О чём это говорит? Это говорит о том, что Стаала "раскололи". ГМы команд, которые, может быть и хотели бы предложить достойную, с точки зрения Шеро, компенсацию, за Стаала слишком дорожат своим рабочим местом и не хотят быть уволенными сразу после ПО (это в лучшем случае).
Третий вариант самый печальный для нас со всех точек зрения. Но, я боюсь, что именно он наиболее близок к действительности.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 15:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Вообще, если попробовать хоть как то проследить мысль Широ во время того драфта, то можно открыть забавные моменты. Не будем брать в расчет возможность обмена пика и т.д.

Итак, есть четыре игрока. При этом в команде уже есть Кросби и Малкин, потенциал которых явно выше любого из этой четверки.

Бэкстрем, думаю, отпал сразу, поскольку иметь еще одного распасовщика, тем более незнакомого с американским хоккеем, и не факт, что сдующегося, смысла не было никакого.

Кисель себя дискредитировал неважной игрой на МЧМ, где он забивал только слабым соперникам, а в матче с Россией выглядел абсолютно никак. Кроме того, ползали слухи о его ленивости и неважном характере. Таких игроков Широ явно не любит и старается команду от них избавить.

Остается двое: Стаал и Тэйвз, которые в итоге и ушли под 2 и 3 номерами. Тэйвз на тот момент был четвертым по результативности даже в своей команде, при этом правда будучи на 2 года моложе остальных, за сборную еще не играл (вроде бы, если не путаю), хотя по потенциалу выглядел весьма неплохо и представлял собой явную альтернативу Джорди.

И наконец, Кашка. Не блистая результативностью, все отмечали его игру в защите и физические данные. Именно на это думаю, Широ и купился, что этот игрок будет возить рояль, в то время как динамик дуо будет жечь в атаке.
Но Стаал сцуко всех наебал, забил 29 шайб в первом году, что дало право ему претендовать на роль второго центра в команде, а также на бОльшие бабки в контракте. Именно это сейчас и является камнем преткновения.

Не будь того сезона, ни о каких 4 лямах и речи бы не шло. Подписали бы его за 2 - 2.5, чего он собственно говоря и заслуживает, и все были бы в шоколаде.

Если с этой точки зрения рассматривать логику Широ, то она безусловно оправдана. Только вот контракт пришлось подписать совсем не тот, на который он рассчитывал.

Это все, повторюсь, попытка проследить логику. Фактов здесь немного.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 15:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2008, 20:04
Сообщения: 1751
Откуда: Новосибирск
==Встречный вопрос Кайзеру: а что такого сделал Стаал, чтобы претендовать на роль второго центра?==

ikiss в предыдущем посте объяснил =)

а нам то выгодно держать третьего центра с з/п 4 млн, при том что первые двое центров получают по 9?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 15:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2005, 09:18
Сообщения: 4913
Kaiser писал(а):
==Встречный вопрос Кайзеру: а что такого сделал Стаал, чтобы претендовать на роль второго центра?==

ikiss в предыдущем посте объяснил =)

а нам то выгодно держать третьего центра с з/п 4 млн, при том что первые двое центров получают по 9?


Вопрос еще в том, что он забил эти 29 голов, НЕ играя центра и с большой долей везения.
Посмотрите на его голы, процент реализации бросков. Залетало практически все, что могло залететь - от клюшек, коньков, жоп вратарей.
Думаю, сыграли роль даже не 29 голов, а 7 его голов в меньшинстве, которые как ни крути, уже не запишешь на чистое везение.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 17:56 

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 18:48
Сообщения: 91
Откуда: Москва
Цитата:
1. Шеро верит в Стаала и не думает его менять - ни сейчас, ни летом.
В таком случае, я жесточайшим образом разочарован в нашем ГМе.


А на что его менять? Сейчас в лиге профицит центров и дефицит вингеров. Толковую компенсацию (а нам нужен вингер "типа" Фролова , Эрата) за него ни сейчас ни летом не получишь , разве что за сильную переплату. Вот как вчера Лос-Анджелес : за "поломанного" вингера Уильямса , они отдали своего третьего центра Салливана (он типа нашей Каши; перспективнейший и играл в 3 звене) и 2 пик. И такая переплата за игрока , который последние два сезона регулярно ломается и возможно уже не выйдет на свой прежний уровень .
http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdis ... ?pid=42448 ( его статистика). Шеро не собирается переплачивать. За одного кашу не дадут приемлимую компенсацию для команды.
Шеро просто заложник ситуации и в таком случае ему ничего не остается , как верить в то , что Стаал заиграеет.

З.Ы. Я и сам верю в то , что он заиграет.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 20:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2008, 06:58
Сообщения: 2150
Стаал практически в любой команде лиги будет центром не ниже 2-го звена.Не его вина,что в Питтсбурге играют два лучших центра в NHL.В этом плане,Джордану,конечно,не повезло оказаться у нас.Но с его обменом на абы кого,определенно,торопиться не стОит :wink:

Есть мысль,что эффективнее будет вновь наигрывать Стаала на позиции вингера в 1-й или 2-й тройке,не особо принципиально :wink:


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2008, 20:25
Сообщения: 447
даже в Королях Стаал не будет центром 1-2 звена.. я бы отметил что Джордан временами неплох на чужом пятаке..
про его игру в защите хоть из него и делают супер оборонца особо хорошего сказать нечего.. достаточно посмотреть на его +/- или наше место на РК в лиге..
плеймекерские навыки ниже среднего.. бросок такой же..
вингером играть сам не хочет кстати


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 21:14 

Зарегистрирован: 05 июн 2008, 12:25
Сообщения: 3518
Стаал еще молод, пока он не тянет на вторую пятерку. Третья самое то. Другое дело, что он молод, ия лично уверен, он прибавит, через пару сезонов должен намного сильнее заиграть. Впрочем, время рассудит.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 23:55 

Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:35
Сообщения: 504
JOE писал(а):
Кстати интересный совсем свежий инцЫдент вышел...
Стычка Багзи и теперь уже нашего папаши Пингвина.

http://www.youtube.com/watch?v=Gyn7ovQJJPs



Теперь я понял, зачем мы взяли ГЕРИНА. Будет «тафгаем» в звене у КРОСБИ!!! ГОДАР отдыхает!!!

_________________
Если потеряно все, кроме чести, значит не потерянно ничего!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 343 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB