Let's Go Pens! Ru

P e n g u i n s · S u p p o r t · C r e w · R u s s i a


Текущее время: 28 май 2024, 22:20


Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59  След.

Какой результат команды в этом сезоне вы посчитаете удовлетворительным?
Только Кубок Стэнли, ибо после Кубка любой результат, кроме повторного Кубка, это - неудача 41%  41%  [ 16 ]
Выход в финал 23%  23%  [ 9 ]
Выход в полуфинал 13%  13%  [ 5 ]
Выход в четвертьфинал 3%  3%  [ 1 ]
Продление серии попаданий в плэй-офф до 11-го сезона 13%  13%  [ 5 ]
Меня вполне устроят красивая игра, индивидуальные трофеи и прочие радости 8%  8%  [ 3 ]
Всего голосов : 39
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 15:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12803
Откуда: Москва
Пока в команде Жека, срачи будут усегда! Антиресно, на пиндоских сайтах такие же срачи?

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 15:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июн 2003, 17:07
Сообщения: 6101
Откуда: Москва
А причем тут Жека? Разве не каждый болельщик хочет лучшего для своей команды? Малкин до сих пор в топ-20, но он уже объективно не топ-3. А Сид как был в тройке лучших игроков мира (даже если и хуже Малкина на каком-то этапе), так там и остается.

_________________
...И сказал им Иисус: "Ответьте - кто, говорите вы, есть Я?" ...И ответили они: "Ты - эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности."


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 21:48
Сообщения: 12803
Откуда: Москва
Так это естественно, что хочет побед.

_________________
Make the best of a bad job


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 17:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:33
Сообщения: 2999
пока замены нет хоть че делай. Вот в прошлом сезоне говорили ну вот Малкин блин а вот Бонино все круто. Теперь ждем где Бонино, а будет ли Бонино такой же как в прошлом годе? А Малкин отдал конфетку Сиду. Да и с шарками тоже отличился.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 18:21 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
Smarty Penguin писал(а):
А причем тут Жека? Разве не каждый болельщик хочет лучшего для своей команды? Малкин до сих пор в топ-20, но он уже объективно не топ-3. А Сид как был в тройке лучших игроков мира (даже если и хуже Малкина на каком-то этапе), так там и остается.


вы здесь рассказываете что Малыч кусок говна из 3 звена(напомню что ты ШЕРСсть никак не реагировал на успехи МАлыча и в лучшем случае называл его пидором(при встрече надеюсь ударил его в табло и показал что что ты крутой фирмач)
вы здесь все(ЗА МАЛЫМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ) можете подрочить на условного ПАоли за которого вам здесь расскажет аксолотл и потом обсудить как МАлкин играет в защите.. можете наебать людей и сказать что МАлкин в прошлом плей-офф не играл или там играл мало(ссылки вас явно не ебут что я предложил


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 18:25 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
Evgeniy_SS писал(а):
Пока в команде Жека, срачи будут усегда! Антиресно, на пиндоских сайтах такие же срачи?


на самом деле нет... например на хфбоардс(типа крутой сайт пиндосов) Малыча уважают и никакай гандон не скажет что он убогий игрок 3 звена ничего не значуший для франчайза.
ребята пишут что МАлыч в прайме лучшее что было в хоккее.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 18:28 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
бля стирать не буду... у Смарти прошу прошения(хотя нехуй)
короче еще буль меня поправил в другую сторону
ребзя всем добра...


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 18:34 

Зарегистрирован: 12 янв 2009, 23:43
Сообщения: 3080
Flying Dutchman писал(а):
Evgeniy_SS писал(а):
Пока в команде Жека, срачи будут усегда! Антиресно, на пиндоских сайтах такие же срачи?


на самом деле нет... например на хфбоардс(типа крутой сайт пиндосов) Малыча уважают и никакай гандон не скажет что он убогий игрок 3 звена ничего не значуший для франчайза.
ребята пишут что МАлыч в прайме лучшее что было в хоккее.

Не , ну а че , прикольно . А , что еще ты там пишешь?


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 18:47 

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 21:08
Сообщения: 1112
AYRTON писал(а):
Flying Dutchman писал(а):
Evgeniy_SS писал(а):
Пока в команде Жека, срачи будут усегда! Антиресно, на пиндоских сайтах такие же срачи?


на самом деле нет... например на хфбоардс(типа крутой сайт пиндосов) Малыча уважают и никакай гандон не скажет что он убогий игрок 3 звена ничего не значуший для франчайза.
ребята пишут что МАлыч в прайме лучшее что было в хоккее.

Не , ну а че , прикольно . А , что еще ты там пишешь?


а чо надо написать? про хорнквиста которого вычислили через смену тренеров..
честно говоря с вами смысла говорить нет(пример с шведом и моим вопросом а когог хуя ребятя в нем увидели когда команда умирала...)
ссылки на хф и отношения англоязычных болельщиков к МАлычу(там ни одно убожество не позволило себе говорит о нем в плохом ключе) вас не не поправят.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 19:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Никто не говорит, что Малкин - плохой игрок. Но в команде у него нет роли не то, что первого центра, а даже чётко второго (это если не нравится тезис о том, что он вообще центрит третье). Нет, это не Малкин такой плохой, а просто так вот строится команда, что играет от с Растом (вчерашний юниор) и Кунитцем (гений плюс-минус, но пенсионер). Но стоит при этом Малкин, как чугунный мост.

- Да, дорогой Малкин в роли условно центра третьего звена делает третье звено гораздо более убедительным, чем с теми же партнёрами его бы сделал, например, Саттер.
- Да, дорогой Малкин полезнее средней паршивости центра в авральной ситуации, если вдруг сломается снова Кросби, сдуется обратно Бонино и/или исчезнет былая химия HBK.
- Да, дорогой Малкин оставляет куда больше пространства для игрового (не обменного) манёвра, в случае, если Салливан вообще решит всё резко переделать, чем если у нас на его месте пылил Зигоманис.

Но является ли использование 9,5 миллионов Малкина (а также 4,5 миллионов Кунитца) вместе с Растом в качестве звена оптимальным вариантом расходования пространства в платёжной ведомости, когда всё работает? На мой взгляд, нет, ибо есть более приоритетные зоны для развития команды.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 20:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1517
Откуда: Moscow
Chrome писал(а):
Никто не говорит, что Малкин - плохой игрок. Но в команде у него нет роли не то, что первого центра, а даже чётко второго (это если не нравится тезис о том, что он вообще центрит третье). Нет, это не Малкин такой плохой, а просто так вот строится команда, что играет от с Растом (вчерашний юниор) и Кунитцем (гений плюс-минус, но пенсионер). Но стоит при этом Малкин, как чугунный мост.

- Да, дорогой Малкин в роли условно центра третьего звена делает третье звено гораздо более убедительным, чем с теми же партнёрами его бы сделал, например, Саттер.
- Да, дорогой Малкин полезнее средней паршивости центра в авральной ситуации, если вдруг сломается снова Кросби, сдуется обратно Бонино и/или исчезнет былая химия HBK.
- Да, дорогой Малкин оставляет куда больше пространства для игрового (не обменного) манёвра, в случае, если Салливан вообще решит всё резко переделать, чем если у нас на его месте пылил Зигоманис.

Но является ли использование 9,5 миллионов Малкина (а также 4,5 миллионов Кунитца) вместе с Растом в качестве звена оптимальным вариантом расходования пространства в платёжной ведомости, когда всё работает? На мой взгляд, нет, ибо есть более приоритетные зоны для развития команды.


На счет номеров звеньев и сдуется/надуется ли Бонино было бы интересно посмотреть на статистику выставляемых соперниками пар защитников против каждого конкретного звена. Вот картинки, которые мне попадались:

для Бонино:
Изображение

для Малкина:
Изображение

здесь описание, как их читать: http://hockeyviz.com/howto/qoct

т.е. топовые пары соперника проводили времени больше против Малкина, в то время, как Бонино чаще видел пятого и шестого защитника.
В принципе, это коррелирует и с началом этого сезона: в отсутствии Кросби соперник смог сконцентрироваться и на HBK, что сразу отразилось на статистике (хотя выборка мала)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2005, 12:07
Сообщения: 1517
Откуда: Moscow
Ну и аналогичная диаграмма для Кросби, для кучи:
Изображение


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 03:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2012, 02:41
Сообщения: 2135
Откуда: Хабаровский край
То есть получается, что в присутствии и Кросби, и Малкина, лучшие пары играют чаще против Сида все же.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 08:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2005, 17:19
Сообщения: 3030
Если я правильно понял, то Бонино еще реже играет с нашими топовыми защитниками


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 09:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 11:05
Сообщения: 7843
Какой же бред на счет третьего звена:))) а что, если Кросби играет с Растом и Куницей то его тоже значит спустили в третье звено?:)))
На счет Коня, в 2009 Малкин его взял явно без вопросов, в этот же раз, по поводу Конни Кросби, вопросов много возникало, и отдать его тому же Кесселу было бы явно справедливее, но про голосуюших из Торонто уже упоминалось. И пока Малкин относится к атакующим звеньям, задача которых скорее забивать , можете его хоть в 10-е звено записать, суть его задачи на льду от этого не изменится, а у них с Кросби задачи практически идентичны, другое дело Бонино, которому подвернулась такая химия с К и Х , и который кроме того чтобы выполнять здерживающую роль, умудрялся за счет скорости и быстрого прехода с обороны в атаку набить крутую стату!


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10334
Откуда: Москва-Жуковский
Для меня ответ на вопрос сравнения Малкина и Бонино лежит на поверхности. Точнее, любого звена Малкина и задорного звена ХБК. Ну, про Малкина все всё знают. Про Бонино я не читал скаутских отчетов, но помню, что он был крайне эффективен в Анахайме и потом крайне НЕэффективен в Ванкувере. Кессел славится своим броском и снайперскими качествами. Хагелин всегда считался не только противным, но и быстрым. И, не имея в арсенале Бонино скиллзов Малкина, это звено объединилось вокруг скорости. Скорости взаимодействия, скорости перемещения, скорости принятия решений. Немного странно для чувака с погонялом "Пухлый", но и ему удалось идеально вписаться в эту схему. Хорошо помню, как в прошлом сезоне, когда у нас шла перетряска звеньев, Смарти подметил ступор и удивление Кессела, когда его центр (он тогда играл в звене с Женей) нарезает второй круг в переполненной зоне соперника. А с Бонино и Хагой понеслось. Посмотрите сколько шайб ХБК забили именно в быстрых атаках и за счет постоянной движухи в зоне соперника, с перепасовки, или успевая на добивание.

Женя либо уже не так быстр, либо предпочитает играть за счёт скиллзов, но он почти никогда не принимает решение быстро (не беру в расчёт ПП). Его конёк - "умная" игра, а не быстрая. Но каждую хитрую жопу, как говорится, найдётся хуй с винтом. Видимо, противостоять вероятным решениям от Малкина (как и Овечкина, кстати) научилась большая часть Лиги. Поэтому Малкин в своём стиле прокачивает любых партнёров, но блестящие решения проходят у него всё реже и реже. Кросби, кстати, во многом похож на Малкина, но, как мне кажется, он всё же больше "живчик", поэтому регулярно зарабатывает очки за "мусор", но он их реально зарабатывает.

А уж как ранжировать эти звенья, решать каждому: по очередности выхода на лёд, по времени на льду, по набранным очкам, по статусности игроков, по совокупной зарплате, ну и так далее (с) Шнур

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Суть-то, в любом случае, не в ранжировании (это лишь инструмент оценки, причём, как показала практика, очень субъективный), а в том, нужен ли Малкин при его текущей роли в команде за 9,5 миллионов или нет. Такой же вопрос можно задать по Куницу, но это уже чуть менее знаковый момент в разных отношениях. И даже, если надо, про Кросби можно спросить, благо у него есть тут свои "оппоненты".

Извините за банальность, но в зарплатном отношении Бержерон + Маршан вместо Малкин + Куниц позволили бы сэкономить денег и заменить рядом с собой Раста на трёхмиллионого вингера. Было бы это эффективнее в игровом плане?

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10334
Откуда: Москва-Жуковский
В моменте, очевидно, что да. Да по игре на сегодняшний день и суммам контрактов. Но не стоит забывать, как Бержерон и Маршан в Бостоне, а Малкин и Куниц в Питтбурге шли к сегодняшнему дню. Всегда можно просто взять одного игрока в восходящем тренде с небольшим окладом и другого игрока в стагнации или регрессе с кабанским контрактом и сказать, мол, вот этого убрать, а этого внедрить. Но это же не фэнтези, тут же нет выбора. Или я пропустил, как Медведи нам позавчера предложили махнуть Бержерона+Маршана на Малкина+Куница? И да, махни мы "в тот раз" Малкина на Бержерона с закрытыми глазами, может, не было бы уже ни Бержерона в команде, ни Кубка этим летом. В общем, условностей много.

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2005, 10:04
Сообщения: 18590
Откуда: Москва, Россия
Условностей много, да. Во-первых, каждый игрок своим вкладом в Клубом заслужил статус "родного в доску" и "жалко менять", во-вторых, как я изначально сказал, речь идёт о сегодняшней модели игры и соответствующем видении тренера,.. которое завтра может радикально смениться вдруг. Так, при Джонстоне, вон, Малкин был чуть ли не единственным, кто вообще мог что-то решать в атаке. И, да, теория - это одно, а ты поди ж ещё выменяй за игрока что-либо. Но всё это - хотя бы повод задуматься.

_________________
Cr.


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РЕГУЛЯРНЫЙ ЧЕМПИОНАТ 2016/2017
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 12:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 май 2003, 19:38
Сообщения: 10334
Откуда: Москва-Жуковский
Плюс мы не учитываем ещё одного нюанса. Малкина же можно как-то разозлить вообще? Мы видим в нём эдакого довольного жизнью крон-принца Питтсбурга (при живом Сиде место короля города занято), который ничем не парится. Эдакий тюха, хочу играю в хоккей, а хочу с сынишкой.

Но, например, несколько лет назад позвонил бы Шеро (или уже Резерфорд) Малычу и сказал, мол, ты, конечно, Женя человек уважаемый, первым из советских Конн Смайта взял в 2009-м, вытащил нас за все части тела к Чашке... Сразу после твоего последнего матча в Лиге, а, может, и до него, мы обязательно поднимем баннер с 71-м номером под потолок Газпром Арены. Кстати, хотим пригласить Костика Кольцова тоже, чтобы вы с ним в прямом эфире разыграли на "камень-ножницы-бумага", чью фамилию мы там напишем... Да шутка, Женёк, расслабься, MALKIN там будет, MALKIN! Так вот, пацан ты охуенный, но сейчас собирай чемодан, мы тебя обменяли! Тебя очень ждали в ледниковой Канаде, но мы же не звери тоже - в нормальную команду едешь - в Бостон на Бержерона. Цвета те же, Бостон рядом, максимально комфортный для тебя обмен. В общем, удачи, и позвони, как доберёшься!

В этот момент Малкин зеленеет от злости, как истинный Шрек, переворачивает стол, с ноги ломает трюмо и с криком "да вы там чо, блять, твари, охуели совсем, в натуре?!?!" уезжает к Медведям на первом же автобусе Грейхаунд. Взбешённый и выведенный из зоны комфорта он быстро сыгрывается с Крысой и под прикрытием Шона Торнтона начинает ебашить. Согласно цитате Голландца с пиндосских форумов, ебашащий Малкин - это лучшее, что есть в хоккее, а ебашащий Малкин за 9,5 лямов - это шах и мат.

И вот шпилим мы такие, всё по схеме, со сбалансированными звеньями и платёжкой и ждём очередную Чашку, а Бостон, не дай Бог, возьми её и и выиграй. Ну и как бы всё, дурка нашим болельщикам обеспечена :)

_________________
Эх, раз (1991), ещё раз (1992), ещё много-много раз (2009, 2016, 2017...)


Вернуться к началу
Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1174 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Theme created StylerBB.net
Русская поддержка phpBB